Чернила

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
stalk3r332
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 2:14 pm
Контактная информация:

Чернила

Сообщение stalk3r332 » Вт апр 17, 2007 2:22 pm

Здравствуйте.
Вот мне задали такую задачу, найти химическую формулу чернил для шариковой ручки. Обыскал все доступные моему уму ресурсы. Вот теперь обратился к вам, может поможете? Буду очень благодарен, т.к решается оценка по химии в аттестате.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Вт апр 17, 2007 2:29 pm

А что, в поисковиках пусто штоль? Хоть это: "Чернила"

eukar

Сообщение eukar » Вт апр 17, 2007 2:29 pm

Ищите по словам "метиловый фиолетовый"

eukar

Сообщение eukar » Вт апр 17, 2007 2:30 pm

Мдя, угадал, но не успел.

stalk3r332
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 2:14 pm
Контактная информация:

Сообщение stalk3r332 » Вт апр 17, 2007 2:35 pm

Мдя..Константин_Б не могли бы вы написать мне химическую формулу чернил? Я явно не правильно выразился в своём первом сообщении

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт апр 17, 2007 4:02 pm

Первые советские шарики делались из касторового масла с загустителем-канифолью плюс краситель ессно 8)
Сейчас для обычных, недорогих ручек тоже пользуют какую-то масляную основу с полимеризующими добавками. В сети звучал фенилгликоль и бензиловый спирт.
А на большее ты не рассчитывай (с.) из старой песни :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Вт апр 17, 2007 4:14 pm

stalk3r332 писал(а):Мдя..Константин_Б не могли бы вы написать мне химическую формулу чернил? Я явно не правильно выразился в своём первом сообщении
Собственно amik уже всё сказал. Маслянная основа + смесь красителей, т.е. именно формулы, как таковой нет и быть не может. Это как формула молока :lol:
Можно лишь написать ряд формул для используемых красителей, но не более того...

eukar

Сообщение eukar » Вт апр 17, 2007 4:26 pm

stalk3r332 писал(а):Мдя..Константин_Б не могли бы вы написать мне химическую формулу чернил? Я явно не правильно выразился в своём первом сообщении
Химическая формула чернил - не имеет смысла, т.к. система многокомпонентная. Формулы каждого из компонентов (судя по постановке вопроса, по названию вы их восстановить не можете) можно найти в гугле, задавая для поиска строку вида "структура ***", где *** - название соответствующего компонента.

Апд: Опять опередил ;)

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Вт апр 17, 2007 8:23 pm

eukar писал(а):Химическая формула чернил - не имеет смысла, т.к. система многокомпонентная. Формулы каждого из компонентов (судя по постановке вопроса, по названию вы их восстановить не можете) можно найти в гугле, задавая для поиска строку вида "структура ***", где *** - название соответствующего компонента.
В приведённой выше сцылке перечисленны основные красители. Они вскрываются с отображением структурной формулы красителя. Может этого и будет достаточно. Только нужно запомнить их цвета :wink:

stalk3r332
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 2:14 pm
Контактная информация:

Сообщение stalk3r332 » Вт апр 17, 2007 9:50 pm

Конечно спасибо вам за отклик, получается как таковой постоянной формулы чернил синего цвета нет?

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Ср апр 18, 2007 12:27 am

"Калька" с английского - ink's formula - формула чернил, но по-русски будет правильно "рецептура чернил". Так что спрашивают скорее всего именно рецептуру.

MONSTA
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Ср апр 18, 2007 8:25 am

Ик! "Доместос" - его густая формула глушит всех химиков наповал!

stalk3r332
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 2:14 pm
Контактная информация:

Сообщение stalk3r332 » Ср апр 18, 2007 1:15 pm

2 AF
Ну тогда может и сможете подсказать эту рецептуру? просто очень хочется получить 5 по химии за год вместо 4 8)

eukar

Сообщение eukar » Ср апр 18, 2007 1:41 pm

См. по ссылке выше

stalk3r332
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 2:14 pm
Контактная информация:

Сообщение stalk3r332 » Ср апр 18, 2007 3:24 pm

А есть у кого-нибудь уравнение реакции чернил?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср апр 18, 2007 3:37 pm

stalk3r332 писал(а):А есть у кого-нибудь уравнение реакции чернил?

получается вода, такая вот липкая вода. Темку пора прикрыть.

eukar

Сообщение eukar » Ср апр 18, 2007 4:02 pm

stalk3r332 писал(а):А есть у кого-нибудь уравнение реакции чернил?
Иногда лучше жевать.
Уравнение бывает не чернил, а реакции. Чернил с чем-то или (ну на крайняк) получения чернил.
Кроме того, уравнения ни у кого быть не может. Его может кто-то знать. Хотя и это не ваш случай.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Сообщение AF » Ср апр 18, 2007 6:05 pm

stalk3r332 писал(а):А есть у кого-нибудь уравнение реакции чернил?
И ему хочется 5 по химии !!!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср апр 18, 2007 6:50 pm

Еще забавная инфа для эстетов.
А. А. КЛИМЕНКО,кандидат юридических наук (Калининградский юридический институт МВД России)
"Вопросы технико-криминалистической экспертизы документов с целью установления давности нанесения штрихов паст шариковыми ручками"
Во Всероссийском НИИСЭ в 90-х гг. была разработана методика определения давно­сти выполнения штрихов паст для шариковых ручек по относительному содержанию фенилгликоля — высококипящего растворителя, который вводится в состав паст как оте­чественного, так и зарубежного производства. Основой методики являются эксперимен­тальные исследования штрихов паст отечественного производства синего и фиолетового цвета, в ходе которых изучаются основные закономерности уменьшения содержания фенилгликоля в пасте с момента нанесения штрихов и в течение их последующего хра­нения при комнатной температуре (около 20-25 °С) без доступа света.
В 1988 г. были сформулированы кон­цептуальные формулы этого метода и изложена методика решения задачи по определению возраста записей, выполненных пастами синего и фиолетового цвета, содержащими сочета­ние триарилметанового (ТАМ) и фталоцианинового (ФЦ) красителей
В частности, в данной работе верно определяется характер отображения влияния времени на штрихи рукописных текстов, выполненных шариковыми ручками. Проблема определения давности исполнения записей связана с процессом старения штриха во времени, который зависит от условий хранения документа, состава пасты. Пасты шари­ковых ручек представляют собой концентрированные смеси красителей, высокомолеку­лярных смол, пластификаторов, а также высококипящих органических растворителей. Изменения состава красителей при старении штриха практически не происходит, однако свойства высокомолекулярных смол (канифольно-малеиновые, фталевые) и количест­венный состав органических растворителей (бензиловый спирт, фенилгликоль, пропиленгликоль и т. д.) существенно меняются. В ходе старения штриха происходят два ос­новных процесса - испарение органических растворителей и выпотевание пластифика­торов на поверхность штриха с последующим остекловыванием и сшивкой высокомоле­кулярных смол. Первый процесс протекает в течение нескольких месяцев в зависимости от времени года, а второй значительно медленнее - порядка нескольких лет.
Так что всем двойка :D :D :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср апр 18, 2007 6:56 pm

to Amik - софизм, подмен понятий. Тут про один компонент из пасты для ручки, а их там несколько.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей