Частично фторированный бромдекан в алкилировании

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
harmony
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 9:08 pm
Контактная информация:

Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение harmony » Чт авг 18, 2016 12:05 pm

Добрый день

Требуется проалкилировать пирокатехин таким фтордеканом.
При реакции в системе поташ-ДМФА, 100 оС продукта алкилирования не наблюдается, судя по всему, происходит дегидробромирование.

Сталкивался ли кто-нибудь с подобной проблемой?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение Cherep » Чт авг 18, 2016 12:37 pm

А это вы литературную пропись воспроизводили?

Аватара пользователя
harmony
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 9:08 pm
Контактная информация:

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение harmony » Чт авг 18, 2016 3:14 pm

Использовалась пропись для алкилирования бромоктаном.
Для частично фторированных бромалканов такой реакции не находила (поиск был пару месяцев назад, потом доступ накрылся)
Felipe, baby, stay cool Р.Смедли
Нужно всегда держать голову высоко поднятой и никогда не опускать руки. Вы взаимодействуете с людьми, которые в состоянии помочь вам добиться нужного результата даже в очень конкурентном окружении Л.Хэмилтон

tixmir
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение tixmir » Чт авг 18, 2016 8:35 pm

Из общих соображений попробуйте заменить поташ мелом.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение S324 » Чт авг 18, 2016 10:14 pm

а зачем там 100С ?
может при комнатной с МФК?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение Phobos » Пт авг 19, 2016 9:36 am

А исходная процедура была на катехол или какой-то простой фенол? Может быть разница. Попробуйте поставить в тех же условиях модельную реакцию на 100 мг фенола и гуайякола, посмотрите, кто виноват, галид или субстрат.
Если основность катехола ниже чем у фенола, то с карбонатом он тупо не переходит в алкоксид, а Вы греете просто свой галид с поташом.
Попробуйте перевести его в дианион, скажем, с гидридом натрия и только потом добавлять галид.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение aber » Пт авг 19, 2016 5:47 pm

Печальные вести. Посмотрел Реаксис, оказывается такие эфиры из алкилгалогенидов вообще не делают (хотя я посмотрел не все, а где-то треть предложенного ).

Делают их исключительно из фторированных спиртов двумя способами:
1) замещение активированного арилгалогенида
2) спирт + фенол Мицунобу с низким выходом

Первый вариант явно лучше. Так что попытайтесь придумать путь к Вашему продукту исходя из фторированного деканола и, например, ортонитрофторбензола

Одна из статей, может пригодится
JFluorChem2004_v125_283-292.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение Phobos » Пт авг 19, 2016 5:52 pm

А каким образом вся эта перфторированная цепочка через два первичных углерода от брома гасит все его электрофильные свойства?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение aber » Пт авг 19, 2016 6:02 pm

Может быть, и не гасит. Она облегчает элиминирование. Фенолят достаточно вялый нуклеофил и конкурировать не способен.
Напрашивается присоединение по Михаэлю к соответствующему алкену, но не встретил

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение Phobos » Пт авг 19, 2016 6:50 pm

Дык фенолят и как основание весьма так себе...только если там неслабый избыток поташа.
Может сперва бромид в йодид перевести? Или вообще исходный спирт в нозилат какой-нибудь? И без избытка щелочи.
Еще есть метод через фенолят серебра, но дороговато.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение aber » Пт авг 19, 2016 7:06 pm

Фенолят серебра - хорошая идея. Можно начать с окиси серебра при комнатной. Вероятно, будет полезен ультразвук.
А по цене не так уж страшно: AgNO3 понадобится в несколько раз меньше, чем бромида

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение Maloy » Пт авг 19, 2016 10:44 pm

почему взяли бромид? он же ж менее всего доступен... нужно брать иодид, но он скорее реагировать как надо не будет... можно его легко перевести в спирт и сделать тозилат или даже трифлат, но шансов не много...
мне кажется самое простое это спирт окислить в кислоту сделать сложный эфир и его восстановить бораном...
еще учитывайте, что с таким перфторированным хвостом растворимость в органике очень плохая и для реакций нужно брать много растворителя (того же ДМФА) это иногда оказывает решающее значение
ууу кстати я кажется припоминаю в древних патентах такой галоген замещали солями (Na, K) акриловой, метакриловой кислоты... условия там были градусов под 150 (или даже выше) в спиртах типа гексанола грели... это чтобы вам ориентироваться на их активность...

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение ximi » Пт авг 19, 2016 11:03 pm

Делаю ставку на межфазный катализ.

ТБАХ ,ТЭБАХ, ПЭГ-400
Последний раз редактировалось ximi Пт авг 19, 2016 11:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение ximi » Пт авг 19, 2016 11:05 pm

Или как вариант сразу перевести пирокатехин в фенолят и уже вести реакцию с чистым фенолятом.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение ximi » Пт авг 19, 2016 11:09 pm

Если основность катехола ниже чем у фенола, то с карбонатом он тупо не переходит в алкоксид, а Вы греете просто свой галид с поташом.
Похоже на то. Можно попробовать третбутилат калия.

Chemazl
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 8:58 pm

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение Chemazl » Сб авг 20, 2016 8:24 pm

Серебро окислит пирокатехин в орто-хинон, вот такая фотография.
Может и правда, ничего не греть, а замешать бромид, пирокатехин и щелочь в ДМСО и пусть постоит при комнатной.

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение VVV_Pt » Пн авг 22, 2016 1:14 am

Обычный алкилующий реагент. Проблема в пирокатехине. Бифенолы плохо алкилируются. И пирогалол алкилировали, и гидрохинон, пирокатехин. Алкилятор не дешевый наверное. Я бы взял сначала самые мягкие условия тсх наставил. Ацетон поташ. Остается пирокатехин - на колонке отделить. Вообще его избыток взять, добавить крауна и должно медленно пойти. Можно ортонитрофенол поалкилировать, тоже очень мягко,но потом еще стадии. Вариант - ортобензилоксифенол, потом защиту убрать.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение ximi » Пн авг 22, 2016 10:26 pm

Проблема в пирокатехине. Бифенолы плохо алкилируются.
Спорно. Пирокахетин неплохо алкилируется диметилсутфатом.

Более того даже можно алкилировать до бензодиоксола используя ДХМ.

А ДХМ весьма плохой алкилятор.

Возможно проблема в стерических затруднениях. Хвостики длинные.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Частично фторированный бромдекан в алкилировании

Сообщение anatoliy » Вт авг 23, 2016 1:13 pm

ximi писал(а):Или как вариант сразу перевести пирокатехин в фенолят и уже вести реакцию с чистым фенолятом.
Я тоже голосую за фенолят. Был ряд подобных проблем. Фенолятом решены были.
В свое время пришлось делать мини исследование по противоионам. С натрием самое большое отщепление, с калием меньше, с цезием лучше всего замещение шло.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей