бензиловый спирт во фторобензил
Re: бензиловый спирт во фторобензил
А фторидом серебра никто не пробовал?
А смысл ? По цене он дороже чем фторид цезия.
А смысл ? По цене он дороже чем фторид цезия.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Ну и что, что дорогой. Зато хлорид потом легко утилизируется обратно в серебро. А с цезием хз.
2^74207281-1 is prime!
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Ну при небольших загрузках нет смысла в регенерации.
А промышленности то и цезий можно регенерировать !
А промышленности то и цезий можно регенерировать !
Re: бензиловый спирт во фторобензил
А какой смысл в CaF2 ? Он в таких реакциях слабо активен.А фторид калия с фторидом кальция, прокаленные дают почти такие же результаты.
Читал про плавленный ZnF2 активен.
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Кстати во многих реакциях HgF2 куда более активен чем AgF к примеру : галогеналканы (бромпентан).
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Со ртутьорганикой не очень охота сталкиваться.
2^74207281-1 is prime!
Re: бензиловый спирт во фторобензил
А там ее и не будет. Ее не так получают.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Ну быть не должно. Но мало ли. Примеси, растворители. Стрёмно 
2^74207281-1 is prime!
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Посмотрел инфу по похожим реакциям.
Самой оптимальной и простой будет схема:
бензиловый спирт переводим в тозилат.
Бензилтозилат кипятим с сухим KF в течении 2-3 часов.
Выходы до 80-90%
Никаких фторидов цезия,ртути или серебра не нужно.
Никаких краунов не нужно.
Никаких суперсухих апротонных полярных растворителей не нужно.
Требование к сухости KF в разы ниже.
Выходы крайне высокие.
Самой оптимальной и простой будет схема:
бензиловый спирт переводим в тозилат.
Бензилтозилат кипятим с сухим KF в течении 2-3 часов.
Выходы до 80-90%
Никаких фторидов цезия,ртути или серебра не нужно.
Никаких краунов не нужно.
Никаких суперсухих апротонных полярных растворителей не нужно.
Требование к сухости KF в разы ниже.
Выходы крайне высокие.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Источник фторид-ионов. Он заметно дешевле KF и легко сушится. Условно говоря, имеем систему KF-CaF2, после одного пробега имеем KCl-CaF2, а там есть равновесие CaF2 + 2KCl <=> CaCl2 + 2KF. KF, получается, играет роль катализатора, а CaF2 - "массы". По крайней мере, я подобные системы не раз видел в литературе.ximi писал(а):А какой смысл в CaF2 ? Он в таких реакциях слабо активен.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Ну КF довольно дешев не намного дороже CaF2.
Куда интереснее смесь KF и CsF где последний катализатор.
Куда интереснее смесь KF и CsF где последний катализатор.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: бензиловый спирт во фторобензил
"В природе CaF2 встречается в виде минерала флюорита (плавиковый шпат), который содержит до 90-95 % CaF2 и 3,5-8 % SiO2.......Является основным источником фтора в мире. Мировое производство ~4,5 млн т/год (1983 год)." ©Википедияximi писал(а):Ну КF довольно дешев не намного дороже CaF2.
Как-то так. В масштабах лаборатории может быть и пофигу, но если прицел на большой синтез - разница существенная.
Тогда уж лучше TBAF - KF или даже межфазную систему TBAF(org) - CaF2(aq). Правда, бензилгалогениды так не офторишь - они гидролизуются, но наверняка если, например, фторируемый фрагмент достаточно гидрофобный, а водная фаза насыщена фторидом кальция, может прокатить...ximi писал(а):Куда интереснее смесь KF и CsF где последний катализатор.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Да, это так. Но есть несколько условий. Замещаемый хлор должен быть активирован к замещению наличием акцепторных групп. KF должен быть только spray-dried качества, простой anhydrous или посушеный в вакууме, работает в разы хуже или не работает вообще. Ну и сухой растворитель. Лично я люблю сульфолан.ximi писал(а):При замещении атомов хлора на фтор наиболее широко используется безводный фторид калия.
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Нет это не сработает !Тогда уж лучше TBAF - KF или даже межфазную систему TBAF(org) - CaF2(aq). Правда, бензилгалогениды так не офторишь - они гидролизуются, но наверняка если, например, фторируемый фрагмент достаточно гидрофобный, а водная фаза насыщена фторидом кальция, может прокатить...
Межфазный перенос в водной среде с фторидами не работает.
Последний раз редактировалось Гесс Пт май 13, 2016 8:16 am, всего редактировалось 1 раз.
Причина: что ж вы так цитирвание не любите?
Причина: что ж вы так цитирвание не любите?
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Вовсе не обязательно. К примеру тот же бромгексан вполне себе работает.Да, это так. Но есть несколько условий. Замещаемый хлор должен быть активирован к замещению наличием акцепторных групп.
То же не обязательно. В примерах из литературы 50-60 годов пишут что достаточно прокаливание 250-300с в течении 2х часов или ваккумирование и прокаливание.KF должен быть только spray-dried качества, простой anhydrous или посушеный в вакууме, работает в разы хуже или не работает вообще.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Силильные защиты я так снимал - вода\толуол, KF, TBAFximi писал(а):Нет это не сработает !
Межфазный перенос в водной среде с фторидами не работает.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: бензиловый спирт во фторобензил
на этом вся промышленная химия фреонов и фторолефинов зиждиться...Jokermaniak писал(а):Это юмор?Maloy писал(а):наиболее широко используется HFПри замещении атомов хлора на фтор наиболее широко используется безводный фторид калия.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: бензиловый спирт во фторобензил
Промышленная - возможно. Но вот работать в лаборатории с плавиковой кислотой, если есть разумная альтернатива в виде её солей, я бы не стал. И вряд ли кто стал.Maloy писал(а):на этом вся промышленная химия фреонов и фторолефинов зиждиться...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: бензиловый спирт во фторобензил
так в том-то и дело, что альтернативы нет... ну что вы можете KF профторировать? да практически ничего... вы даже CF3-группы им сделать не смогете... поэтому те кто занимается химией фтора серьезно, а не на уровне KF, то работает со всем, чем угодно и плавиковая кислота это просто в радость, когда её можно использовать... мне щас удалось в одной реакции, для которой я использовал безводный HF, заменить его плавиковкой и работать в обычных стеклянных колбах, так это большая радость...
Re: бензиловый спирт во фторобензил
На самом деле много чего.так в том-то и дело, что альтернативы нет... ну что вы можете KF профторировать? да практически ничего...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей