Алдольная конденсация

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Алдольная конденсация

Сообщение kika » Вс фев 07, 2016 9:23 pm

Гесс, эта ссылка открывается на китайском языке, это что-то похожее с первой Вашей ссылкой?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Алдольная конденсация

Сообщение Jokermaniak » Вс фев 07, 2016 11:02 pm

kika писал(а):Только один тип пробовали, да и то - не знаю даже, как называется. :shuffle: Надо бы уточнить.
А Вы какие бы посоветовали - сильные или слабые? Спасибо!
Я бы посоветовал попробовать оба типа. По рКв слабые аниониты похожи скорее на ДАБЦО, а сильные - на ДБУ.

Кстати, на всякий случай напомню, что аниониты перед использованием надо активировать. Сильные аниониты так вообще продаются в хлоридной форме, совершенно бесполезной в качестве основания =)
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Алдольная конденсация

Сообщение kika » Вс фев 07, 2016 11:20 pm

Jokermaniak, огромнейшее Вам спасибо! Очень Вам признательна!
Jokermaniak писал(а):Я бы посоветовал попробовать оба типа. По рКв слабые аниониты похожи скорее на ДАБЦО, а сильные - на ДБУ.

Кстати, на всякий случай напомню, что аниониты перед использованием надо активировать. Сильные аниониты так вообще продаются в хлоридной форме, совершенно бесполезной в качестве основания =)
Благодаря ссылке Гесс-а, нашла информацию о CAS DBU и TMG. Вот это TMG оно будет ближе к ДБУ или ДАВЦО?
Это я к тому, что все три перепробуем и результаты сравним с анионитами.
С анионатами Вы какой способ посоветовали бы - интенсивно все перемешивать или пропускать смесь через колонку с анионитом?

:D Спасибо за предупреждение! От хлоридной формы можно, наверное, избавиться с помощью промывки 5-10%-ной щелочью,
а потом, конечно, все прополоскать водой?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Алдольная конденсация

Сообщение Гесс » Вс фев 07, 2016 11:23 pm

kika писал(а):Пошла по ссылкам Гесс-а.
kika писал(а):
Гесс, эта ссылка открывается на китайском языке, это что-то похожее с первой Вашей ссылкой?
Гесс Чт янв 17, 2013 3:13 pm писал(а):...
Кх! Ну да, за три года ссылка сдохла, среди иероглифов я вижу "HTTP와 404", что наводит на мысли. О чем была ссылка я разумеется не помню, но название 1,5-DIAZABICYCLO-%5B4,3,0%5D-NON-5-ENE.htm наводит на мысль о DBN и тогда ссылка наверное похожа на 1 и 3
kika писал(а):Вот это TMG оно будет ближе к ДБУ или ДАВЦО?
к ДБУ, но все же несколько слабее. См ряд силы оснований в моем сообщении или по любой ссылке.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Алдольная конденсация

Сообщение Jokermaniak » Пн фев 08, 2016 12:05 am

kika писал(а):С анионатами Вы какой способ посоветовали бы - интенсивно все перемешивать или пропускать смесь через колонку с анионитом?
Через колонку не стоит, там режим течения близок к ламинарному. Но лучше спросить в технологии, я не так хорошо в этом разбираюсь.
kika писал(а): :D Спасибо за предупреждение! От хлоридной формы можно, наверное, избавиться с помощью промывки 5-10%-ной щелочью,
а потом, конечно, все прополоскать водой?
Хлоридную форму можно активировать так: забиваем в фильтр или колонку, моем раствором щелочи, 5-7%. Отбираем время от времени каплю смыва, подкисляем азоткой (без фанатизма) и капаем AgNO3. Промывать надо пока в новых пробах не перестанет появляться осадок. Дальше деионизированной или на худой конец дистилированной водой моем до нейтрального рН (ВАЖНО тщательно отмыть ионит от следов щелочи). "По честному" после активации ионит титруют, посредством чего определяют его обменную ёмкость. Однако синтетику это обычно без надобности.

Плюс, на иониты есть стандартные процедуры активации\регенерации. Их легко найти на сайтах, посвященных водоподготовке, очистке и умягчению.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Алдольная конденсация

Сообщение kika » Пн фев 08, 2016 10:15 pm

Jokermaniak писал(а):Через колонку не стоит, там режим течения близок к ламинарному. Но лучше спросить в технологии, я не так хорошо в этом разбираюсь.
Так опробуем смешение. Спасибо Вам большое!
Jokermaniak писал(а):Хлоридную форму можно активировать так: ...
Огромное спасибо!
Если можно, последний вопрос. Хочется проверить и разные температурные режимы.
На работе анионита немного повышенная температура не будет сказываться?
Спасибо!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Алдольная конденсация

Сообщение Jokermaniak » Пн фев 08, 2016 10:39 pm

kika писал(а):На работе анионита немного повышенная температура не будет сказываться?
В этом плане ионит от других реагентов ничем не отличается. Никакого необычного поведения он не проявит...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Алдольная конденсация

Сообщение kika » Пн фев 08, 2016 10:55 pm

Спасибо большое!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей