Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг...

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
Аватара пользователя
Dmitrruss
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 12:13 am

Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг...

Сообщение Dmitrruss » Чт ноя 12, 2015 1:48 am

С чем связан отрицательный коэфициент конкретной конфигурации МО перехода? Чаще всего попадаются небольшие значения которые можно отбросить но иногда, порой, и до -0.6 доходит . Это "иногда", вернее неведение его происхождения меня волнует. Кто знает ответ на этот вопрос, или есть какие-то предположения с чем это может быть связано.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Если у тебя паранойя - то это не значит, что тебя не преследуют!

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение Shorku » Чт ноя 12, 2015 1:51 pm

Ээ, а что такого в отрицательных коэффициентах? Все в порядке, если Вас это очень волнует, можете поразглядывать состав молекулярных орбиталей, почитать базовую матчасть и успокоиться.
Make quantum chemistry, not war

Аватара пользователя
Dmitrruss
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 12:13 am

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение Dmitrruss » Чт ноя 12, 2015 2:32 pm

Shorku писал(а):Ээ, а что такого в отрицательных коэффициентах? Все в порядке, если Вас это очень волнует, можете поразглядывать состав молекулярных орбиталей, почитать базовую матчасть и успокоиться.
Я нигде не встречал использование конфигурации с отрицательными коэфициентами. Но раз они не являются статичными то определённым родом из них можно извлечь полезную информацию о характеристике молекулы. С чем корелирует отрицательная величина коэфициента или в какой статье/книге/разделе почитать об этом?
Если у тебя паранойя - то это не значит, что тебя не преследуют!

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение Shorku » Чт ноя 12, 2015 4:01 pm

Dmitrruss писал(а):
Shorku писал(а):Ээ, а что такого в отрицательных коэффициентах? Все в порядке, если Вас это очень волнует, можете поразглядывать состав молекулярных орбиталей, почитать базовую матчасть и успокоиться.
Я нигде не встречал использование конфигурации с отрицательными коэфициентами. Но раз они не являются статичными то определённым родом из них можно извлечь полезную информацию о характеристике молекулы. С чем корелирует отрицательная величина коэфициента или в какой статье/книге/разделе почитать об этом?
Не встречали, потому что часто люди берут квадраты коэффициентов, которые в сумме в силу нормировки дадут единицу и которые (с большой натяжкой, конечно), считают долями конфигураций в конкретном состоянии.
Make quantum chemistry, not war

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение Гесс » Чт ноя 12, 2015 7:47 pm

i would say squared values are "relative weights" and sum of them close to 1 only for some simple cases - first excited states. Higher - worse, as far as alot of low weight configurations admix, whose weight is too low to mention them in output, but due to their number - they produce difference from 1.
I would say that if sum of weights is lower than 0.6 - smth is badly wrong, and if there is ONE configuration with weight over 0.6 - thats singlereferent case. Traditionally - do not believe everything written in internet, i may be wrong.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение VTur » Чт ноя 12, 2015 7:50 pm

При этом нужно помнить, что возбужденная геометрия простейшего аммиака никак не пирамида

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Dmitrruss
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 12:13 am

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение Dmitrruss » Чт ноя 12, 2015 8:53 pm

Shorku писал(а): Не встречали, потому что часто люди берут квадраты коэффициентов, которые в сумме в силу нормировки дадут единицу и которые (с большой натяжкой, конечно), считают долями конфигураций в конкретном состоянии.
Dmitrruss писал(а):С чем(какими свойствами) корелирует отрицательная величина коэфициента или в какой статье/книге/разделе почитать об этом?
Если у тебя паранойя - то это не значит, что тебя не преследуют!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение Гесс » Чт ноя 12, 2015 11:19 pm

Dmitrruss писал(а):С чем(какими свойствами) корелирует отрицательная величина коэфициента или в какой статье/книге/разделе почитать об этом?
ИМХО ни с чем этот минус не коррелирует.
Можете посмотреть вот https://www.researchgate.net/post/Why_i ... s_negative ну или написать скажем самой Короне. Она достаточно активна на резерчгейте и думаю от нее можно получить ответ и по емэйлу если сослаться на эту тему резерчгейта.

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение Shorku » Пт ноя 13, 2015 12:56 am

Dmitrruss писал(а):
Shorku писал(а): Не встречали, потому что часто люди берут квадраты коэффициентов, которые в сумме в силу нормировки дадут единицу и которые (с большой натяжкой, конечно), считают долями конфигураций в конкретном состоянии.
Dmitrruss писал(а):С чем(какими свойствами) корелирует отрицательная величина коэфициента или в какой статье/книге/разделе почитать об этом?
Да с чем угодно. Симметрия может зависеть, а может не зависеть, и так далее. Формально можно вообще все эти коэффициенты помножить на -1 (но все-все), и ничего не изменится. Что почитать- любой базовый учебник по квантам.

[ Post made via Android ] Изображение
Make quantum chemistry, not war

Аватара пользователя
Dmitrruss
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 12:13 am

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение Dmitrruss » Пт ноя 13, 2015 1:35 am

Гесс писал(а):
Dmitrruss писал(а):С чем(какими свойствами) корелирует отрицательная величина коэфициента или в какой статье/книге/разделе почитать об этом?
ИМХО ни с чем этот минус не коррелирует.
Можете посмотреть вот https://www.researchgate.net/post/Why_i ... s_negative ну или написать скажем самой Короне. Она достаточно активна на резерчгейте и думаю от нее можно получить ответ и по емэйлу если сослаться на эту тему резерчгейта.
Благодарю за полезную ссылку, вы мне помогли, сударь.
...Some quantities, like transition densities and one-electron densities depend on sign of coefficients, look e.g. at the corresponding formulas for CIS in the paper: Foresman at el., J. Phys.Chem, 1992, 96, 135-149, eqs. 2.25, 2.26 etc.
:235:
Если у тебя паранойя - то это не значит, что тебя не преследуют!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Gaussian. С чем связан отрицательный коэфициент конфиг..

Сообщение VTur » Пт ноя 13, 2015 10:44 pm

...Some quantities, like transition densities and one-electron densities depend on sign of coefficients, look e.g. at the corresponding formulas for CIS in the paper: Foresman at el., J. Phys.Chem, 1992, 96, 135-149, eqs. 2.25, 2.26 etc.
:235:[/quote]Эти величины физического смысла не имеют
После отстоя требуйте долива

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей