Спектры поглощения и возбуждения полиароматического вещества

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
AlRoman
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 2:24 pm

Спектры поглощения и возбуждения полиароматического вещества

Сообщение AlRoman » Ср июл 22, 2015 1:35 pm

Уважаемые Коллеги, возник вопрос: О соотношении спектров УФ и возбуждения для одного вещества (полициклическая ароматика), должны ли эти спектры соответствовать? И если они не соответствуют, то какая этому может быть причина? Так в частности, в спектре УФ имеется ряд выраженных пиков, тогда как спектры возбуждения имеет более сглаженную форму, как это можно объяснить?
Буду очень признателен за помощь.
Последний раз редактировалось AlRoman Ср июл 22, 2015 7:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение avor » Ср июл 22, 2015 2:06 pm

Это одно и тоже. Проблема в том что спектр возбуждения смотрят не по поглощению, а по эмиссии отсюда и проблемы, то что сорбируется частично рассеивается, а не испускается, поэтому спектр возбуждения сильно сглажен. Эта разница сильно зависит от растворителя и температуры, если у вас есть возможность можете с этим побаловаться.

AlRoman
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 2:24 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение AlRoman » Ср июл 22, 2015 2:11 pm

Спасибо! То есть, я правильно понимаю: УФ спектр показывает какие длинны волн молекулы вещества воспринимают в принципе, а спектр возбуждения это только те длинны волн, которые вызывают потом испускание образца? Тут не вопрос, чтоб спектры возбуждения и испускания были одинаковые. Именно нужно обьяснить, то что мы уже имеем.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение avor » Ср июл 22, 2015 2:24 pm

AlRoman писал(а):Спасибо! То есть, я правильно понимаю: УФ спектр показывает какие длинны волн молекулы вещества воспринимают в принципе, а спектр возбуждения это только те длинны волн, которые вызывают потом испускание образца? Тут не вопрос, чтоб спектры возбуждения и испускания были одинаковые. Именно нужно обьяснить, то что мы уже имеем.
Не, это не те которые вызывают, а это то как это поглощение используется на испускание. Грубо говоря - это поглощение с поправкой на квантовый выход при данной длине волны.

AlRoman
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 2:24 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение AlRoman » Ср июл 22, 2015 2:29 pm

Но тогда выходит, что спектр возбуждения должен повторять контур спектра поглащения, но с меньшей интенсивностью. А тут его почти в прямую линию "раскатало". С чем может быть связано это не соответствие? Спектры писали при RT, в CH2Cl2, концентрация 10(-5) Моль/л.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение Jokermaniak » Ср июл 22, 2015 2:37 pm

Как записывают спектр поглощения: светят на образец изменяющейся длиной волны, при это регистратор стоит на оси облучения, и регистрируют интенсивность пролетевшего.

Как записывают спектр возбуждения: светят на образец изменяющейся длиной волны, регистратор стоит перпендикулярно оси облучения, регистрируют интенсивность люминесценции.

Фишка в том, что люминесценция отнюдь не является непреложным следствием поглощения. Энергия поглощенного фотона может релаксировать безизлучательно: может расходоваться на химическую реакцию, может релаксировать в тепло, может банально высветить в ИК-области, где Вы этот фотон просто не увидите.

Tо, про что писал avor - концентрационное тушение - тоже имеет место.

Спектр возбуждения будет более-менее повторять спектр поглощения, только если квантовый выход люминесценции близок к 1 на всём диапазоне, что, мягко говоря, нечасто бывает. Иначе там, где квантовый выход меньше единицы, будут провалы...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

AlRoman
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 2:24 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение AlRoman » Ср июл 22, 2015 2:57 pm

Jokermaniak писал(а):Как записывают спектр поглощения: светят на образец изменяющейся длиной волны, при это регистратор стоит на оси облучения, и регистрируют интенсивность пролетевшего.

Как записывают спектр возбуждения: светят на образец изменяющейся длиной волны, регистратор стоит перпендикулярно оси облучения, регистрируют интенсивность люминесценции.

Фишка в том, что люминесценция отнюдь не является непреложным следствием поглощения. Энергия поглощенного фотона может релаксировать безизлучательно: может расходоваться на химическую реакцию, может релаксировать в тепло, может банально высветить в ИК-области, где Вы этот фотон просто не увидите.

Tо, про что писал avor - концентрационное тушение - тоже имеет место.

Спектр возбуждения будет более-менее повторять спектр поглощения, только если квантовый выход люминесценции близок к 1 на всём диапазоне, что, мягко говоря, нечасто бывает. Иначе там, где квантовый выход меньше единицы, будут провалы...
Большое спасибо!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение avor » Ср июл 22, 2015 8:15 pm

AlRoman писал(а):Но тогда выходит, что спектр возбуждения должен повторять контур спектра поглащения, но с меньшей интенсивностью. А тут его почти в прямую линию "раскатало".
Кратко тоже что сказал Джокер:
Вы были бы правы, если бы квантовый выход не зависел от длины волны, но кто вам сказал, что так должно быть.

AlRoman
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 2:24 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение AlRoman » Сб июл 25, 2015 5:37 pm

avor писал(а):
AlRoman писал(а):Но тогда выходит, что спектр возбуждения должен повторять контур спектра поглощения, но с меньшей интенсивностью. А тут его почти в прямую линию "раскатало".
Кратко тоже что сказал Джокер:
Вы были бы правы, если бы квантовый выход не зависел от длины волны, но кто вам сказал, что так должно быть.
Большое спасибо Avor!
Я кажется немного разобрался за это время. Конечно кв. выход зависит от длины волны в общем случае, и вот когда спектр возбуждения почти плато, то выходит что Ф практически не зависит, ну в том диапазоне где мы это плато видим. Квантовый выход тут действительно определяющую роль сыграл, как мера интенсивности испускания, для моего вещества он менее 10% получился, в рамках конкретного эксперимента конечно. Видимо так уж вышло, что при этом спектр возбуждения веществ получился такой сглаженный, выходит оно испускает одинаково плохо в некотором диапазоне длин волн. Спектры поглощения и возбуждения близки для хорошо фотолюм. веществ, у которых Ф близиться к 100%. Ну а если у вещества Ф вообще 0,5% , то и спектры возбуждения у него никакой в сравнении с его же спектром поглощения (нашел такие примеры).

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Спектры поглощения и возбуждения полиароматического веще

Сообщение Jokermaniak » Ср авг 05, 2015 11:34 pm

AlRoman писал(а):...Спектры поглощения и возбуждения близки для хорошо фотолюм. веществ, у которых Ф близиться к 100%. Ну а если у вещества Ф вообще 0,5% , то и спектры возбуждения у него никакой в сравнении с его же спектром поглощения (нашел такие примеры).
Ещё не забывайте про концентрационное тушение - бывает, вещество, отлично люминисцирующее в сильно разбавленном растворе, практически перестает это делать при увеличении концентрации
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 15 гостей