Как быстро проверить диметилсульфат

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
grattacapo
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2011 9:52 pm
Контактная информация:

Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение grattacapo » Ср июл 08, 2015 12:30 pm

Добрый день
Есть банка с диметилсульфатом для метилирования, но есть небольшие сомнения в его пригодности в силу не самой большой свежести. Как можно прикинуть насколько он хорош? Просто вроде бы не хочется заморачиваться с перегонкой, но и хочется быть уверенным...
То что я смог определиться "на глаз" - прозрачный, вроде бы без запах, немного тягуч при переливании (как сульфатка, но всё же меньше).
Ненастоящее, которое хочет стать настоящим, часто становится более настоящим, чем само настоящее.

Итак, все в этом мире шло своим ходом — за исключением всего остального, что решительно шло наперекосяк.

«СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я.» — Смерть

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Любитель_Манниха » Ср июл 08, 2015 1:06 pm

ЯМР?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
grattacapo
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2011 9:52 pm
Контактная информация:

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение grattacapo » Ср июл 08, 2015 1:20 pm

Ну это я рассматривал как крайний вариант, думал может что-то есть попроще, с числа внешних критериев или ещё чего)
Ненастоящее, которое хочет стать настоящим, часто становится более настоящим, чем само настоящее.

Итак, все в этом мире шло своим ходом — за исключением всего остального, что решительно шло наперекосяк.

«СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я.» — Смерть

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Phobos » Ср июл 08, 2015 1:33 pm

Такая мысль пришла:
Растворить в чем-то вроде диоксана-ТГФ и добавить раствор хлорида кальция. жидкость слить, осадок помыть водой. если получите много гипса, значит было много сеной кислоты в исходном.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение S324 » Ср июл 08, 2015 1:46 pm

рН проверить, свежий не кислый
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
grattacapo
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2011 9:52 pm
Контактная информация:

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение grattacapo » Ср июл 08, 2015 2:15 pm

S324, спасибо за идею - иногда забываешь про элементарные вещи :). Оказалось нормальным :)
Ненастоящее, которое хочет стать настоящим, часто становится более настоящим, чем само настоящее.

Итак, все в этом мире шло своим ходом — за исключением всего остального, что решительно шло наперекосяк.

«СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я.» — Смерть

Виктория Сергеевна
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Виктория Сергеевна » Ср июл 08, 2015 2:22 pm

grattacapo писал(а):То что я смог определиться "на глаз" - прозрачный, вроде бы без запаха
Не вздумайте его нюхать, запаха у него нет, а вот концентрация паров над поверхностью по любому превышает ПДК
в несколько сотен раз.

Аватара пользователя
grattacapo
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2011 9:52 pm
Контактная информация:

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение grattacapo » Ср июл 08, 2015 2:32 pm

Потому и написал что вроде бы - слегка понюхал правильным маханием ладошки, сильно нос в банку не засовывал))
Ненастоящее, которое хочет стать настоящим, часто становится более настоящим, чем само настоящее.

Итак, все в этом мире шло своим ходом — за исключением всего остального, что решительно шло наперекосяк.

«СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я.» — Смерть

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение anatoliy » Ср июл 08, 2015 6:23 pm

На мой взгляд, если метилирование чувствительно к чистоте исходного, то однозначно перегонять.
В ряде процессов (реакция без основания) нужен исключительно перегнанный.
В водных условиях беру не перегнанный. Обычно 1.5-2 избыток.
Последняя перегонка показала 60 чистого :lol:.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение ximi » Ср июл 08, 2015 10:46 pm

Как можно прикинуть насколько он хорош?

Капнуть на кожу и немного подождать !
Если будет волдырь и язва ... то весьма не дурен :)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Phobos » Ср июл 08, 2015 10:52 pm

Ну да, а если он частично гидролизовался в серную кислоту, то волдырей и язв не будет.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

tixmir
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение tixmir » Чт июл 09, 2015 2:37 am

Если он бесцветен, то скорее всего хорош, он чернеет от времени.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Jokermaniak » Чт июл 09, 2015 2:39 am

А ГХ не спасет младенца? Или жирно?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Любитель_Манниха » Чт июл 09, 2015 4:00 am

Если уж ЯМР и ГХ малодоступны- тогда уж точно проще перегнать :shuffle:

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
grattacapo
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2011 9:52 pm
Контактная информация:

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение grattacapo » Чт июл 09, 2015 10:34 am

ГХ спасет, но жирно на такую фигню, где и ЯМР достаточно :)
ЯМР доступен, но всё же было интересно есть ли более "простые" методы, учитывая что задача была не слишком срочной и можно было пообсуждать :)
Ненастоящее, которое хочет стать настоящим, часто становится более настоящим, чем само настоящее.

Итак, все в этом мире шло своим ходом — за исключением всего остального, что решительно шло наперекосяк.

«СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я.» — Смерть

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Любитель_Манниха » Чт июл 09, 2015 9:11 pm

Так Tкипения, нет?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Jokermaniak » Чт июл 09, 2015 9:41 pm

Любитель_Манниха писал(а):Так Tкипения, нет?
Интересно, сколько оргсинтетических лабораторий в России имеют эбулиометр :shuffle:

А мерить подручными средствами бессмысленно - температура кипения отнюдь не всегда имеет сильную зависимость от чистоты, а 2-3 градуса - это в пределах погрешности таких измерений. Проще уж перегнать...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

tixmir
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение tixmir » Чт июл 09, 2015 11:02 pm

Проще забить и взять избыток
Еще можно вылить его в водную щелочь и померить энтальпию реакции..

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Как быстро проверить диметилсульфат

Сообщение Jokermaniak » Чт июл 09, 2015 11:14 pm

tixmir писал(а):Проще забить и взять избыток
Это если допустим избыток. А то ещё лишнего прометилируешь...
tixmir писал(а):Еще можно вылить его в водную щелочь и померить энтальпию реакции..
:shock: :shock: :shock: Ога, а калоримертры-то прецизионные в каждой лабе стоят. :facepalm:
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 21 гость