Ну как же так не помнишь? Как активировал-то? У меня йод есть в банке. Его втирать в фольгу чтоли? Он же твердый! Или в раствор добавить для затравки? Прям заинтриговал..ximi писал(а): Я делал изопропилат алюминия несколько лет назад. Подробностей не помню .. но спирт особо не сушил брал из бутылки х.ч. алюминий рвал фольгу и активировал йодом 0.1-0.2 гр.
Потом нагревал до кипения и через минуту старт реакции.
Синтез загустителей для смазок
Re: Синтез загустителей для смазок
Re: Синтез загустителей для смазок
Ну.. как минимум тем, что у меня её нет..antabu писал(а):А чем плоха негашёная известь? Некоторые ей даже помещения сушат.
Re: Синтез загустителей для смазок
>Ну как же так не помнишь? Как активировал-то?
Налил ИПС в колбу. Набросал туда рваной алюминевой фольги ... кусочки по 1-2 см размером.
Насыпал йода кристаллами 100-200 мг. Нагрел до кипения. Йод растворился раствор потемнел от йода.
Через минуту старт реакции. Снял с плитки. Спирт уже сам кипит ... даже охлаждать нужно.
И раствор светлеет. Йод в йодид алюминия переходит.
Налил ИПС в колбу. Набросал туда рваной алюминевой фольги ... кусочки по 1-2 см размером.
Насыпал йода кристаллами 100-200 мг. Нагрел до кипения. Йод растворился раствор потемнел от йода.
Через минуту старт реакции. Снял с плитки. Спирт уже сам кипит ... даже охлаждать нужно.
И раствор светлеет. Йод в йодид алюминия переходит.
Re: Синтез загустителей для смазок
Спасибо! А как потом от йодида избавиться? Может с сухой щелочью? Должен выпасть алюминат и йодид...
Re: Синтез загустителей для смазок
1) Йодид алюминия в изопропиловом спирте малорастворим;
2) Изопропилат алюминия перегоняется, в отличие от йодида. Тем более, что от избытка изопропилового спирта Вам ведь в любом случае придётся избавляться...
2) Изопропилат алюминия перегоняется, в отличие от йодида. Тем более, что от избытка изопропилового спирта Вам ведь в любом случае придётся избавляться...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Синтез загустителей для смазок
Количество йодида, получившегося из одной крупинки йода будет мешать?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Синтез загустителей для смазок
1) Ну так ведь его там и так мало.SkydiVAR писал(а):1) Йодид алюминия в изопропиловом спирте малорастворим;
2) Изопропилат алюминия перегоняется, в отличие от йодида. Тем более, что от избытка изопропилового спирта Вам ведь в любом случае придётся избавляться...
2) перегонкой заморачиваться не хочется, т.к. стекла нет, покупать гемор (в городе нет таких магазинов)... Избыток спирта при сабжевом использовании нисколько не мешает. Там все равно нагревание - все что не надо испарится само.
Да, потому что результат, консистентная смазка, будет применяться для смазки металлических деталей. Даже небольшое количество йода даст коррозионно-активную среду, что не допустимо.Любитель_Манниха писал(а):Количество йодида, получившегося из одной крупинки йода будет мешать?
Re: Синтез загустителей для смазок
Использование ртути (в виде хлорида или нитрата, например) однозначно спасёт отца русской демократии. Микроколичества ртути (ниже контролируемого предела) не изменят ни детергентно-диспергирующих, ни смазывающих, ни реологических, ни экологических, ни коррозионных параметров смазки.Fenyx писал(а):Да, потому что результат, консистентная смазка, будет применяться для смазки металлических деталей. Даже небольшое количество йода даст коррозионно-активную среду, что не допустимо.Любитель_Манниха писал(а):Количество йодида, получившегося из одной крупинки йода будет мешать?
Альтернативный вариант (умозрительный!) - использование изопропилата алюминия для активации. Если сработает - перегнать на лабораторной установке придётся лишь однажды, далее можно будет использовать полученный в промышленном процессе изопропилат.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Синтез загустителей для смазок
С йодом реакция не пошла. Нагрел ИПС с кристалликом йода и фольгой. Йод растворился, раствор стал светло-коричневым. Закипело, убрал с нагрева - перестало кипеть. Так 3 раза повторил - не идет реакция. Убираешь нагрев - перестает кипеть и все.
Предлагаешь разбить термометр и растворить в азотке? Что значит ниже контролируемого? Даже небольшие количества ртути - токсичны и имеют свойство накапливаться в организме. Я есть ложкой продукт не собираюсь, но имея с ним дело, не могу гарантировать не попадание его в мой организм, так что ртуть - не вариант для меня. Либо что-то менее вредное либо уж тогда заказать готовый ИПА..SkydiVAR писал(а):Использование ртути (в виде хлорида или нитрата, например) однозначно спасёт отца русской демократии. Микроколичества ртути (ниже контролируемого предела) не изменят ни детергентно-диспергирующих, ни смазывающих, ни реологических, ни экологических, ни коррозионных параметров смазки.
Не понял. ИПА является катализатором реакции алюминия с ИПС? А перегонную установку ведь все равно надо делать - хоть для одного раза, хоть для 1000! Я же не перегонки хочу избежать, а необходимости добывания стекла на нее. В моем случае это так же геморройно как и готовый ИПА купить. Тогда уж зачем морочиться...SkydiVAR писал(а):Альтернативный вариант (умозрительный!) - использование изопропилата алюминия для активации. Если сработает - перегнать на лабораторной установке придётся лишь однажды, далее можно будет использовать полученный в промышленном процессе изопропилат.
Последний раз редактировалось Fenyx Вс дек 07, 2014 2:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Синтез загустителей для смазок
Значится, прочитал я "техника лабораторной работы в органической химии" Берлин А.Я. Там глава 2 высушивание (искал чем сушить ИПС - он пишет о этилате магния и алюминия как о лучших осушителях для этилового спирта) - так вот, он приводит методику синтеза этилата алюминия. Хоть и со ртутью, но... Ртуть не добавляется в реакционную смесь, а сначала готовится "амальгамированный алюминий" - вся ртуть находится в алюминии, если до конца не растворять, то ее в растворе и не будет. Сделал как написано: Залил алюминий (9 грамм и 20мг сверху - на травление нарезанных полосок из листа 0.5мм толщиной) слабой щелочью (% не знаю - залил водой, добавлял чешуйки пока не пошло более-менее равномерное выделение газа, добавил мало, наверное менее 5%). Дал так секунд 30 покипеть, потом слил, промыл водой (вода была градусов 60, выделение пузырьков продолжалось и в воде) - дважды. Слил воду, залил раствор сулемы (нашел медицинский 0,1%) - около 75мл - вровень с уровнем алюминиевой стружки (если вся ртуть растворится, то это всего лишь около 75 миллиграмм, что фигня). Оставил минуты на 3. Прихожу - там опять слегка пузырит уже. Слил, промыл водой, ИПС два раза (от остатков воды). Залил ИПС до 75 мл (я что-то просчитался - думал заливаю двухкратное количество от нужного - не ту молярную массу для ИПСа взял). Пузырьки слегка шли уже сразу. При нагревании процесс ускорился. Поставил стакан со смесью в полотенце - чтоб не остывал. Где-то через час несильного пузырения стало пованивать ИПС-ом. Поставил сверху стакана импровизированный холодильник - колбу с холодной водой (герметично закрытую). Вонять перестало, а булькать продолжило. Смесь мутно-серая. Загустела как каша (опять полно гидроксида алюминия?). Пересчитал скока чего нужно - увидел что ИПСа маловато - долил еще 25мл (по расчету нужно 76 мл на 9 грамм алюминия), помешал. Стоит продолжает булькать, а алюминия еще мнооо-го.... Хотел потом профильтровать и слить в герметичную банку, но что-то сдается мне что фильтровать такую густую кашу будет весьма геморно... Может разбавлю ИПС-ом... Жу окончания реакции.
Re: Синтез загустителей для смазок
Ну что никто ничего не скажет? Каша это изопропилат или все разложилось в гидроксид? В результате всего получил 150мл (еще разбавлял ИПС-ом) 2/3 объема занимает рыхлый осадок светло-серого цвета. Остался непрореагировавший алюминий - при комнатной температуре реакция прекратилась. Вроде-бы в теме про получению ИПА писали, что он хорошо растворим в изопропаноле, а тут как бы не растворяется, в т.ч. при нагревании. Что брать то? Раствор или осадок?
Re: Синтез загустителей для смазок
>Загустела как каша (опять полно гидроксида алюминия?)
Нет концентрированный раствор изопропилата он густой как гель.
Гидроксида алюминия там примерно столько сколько было воды в растворе ИПС.
Чем более сухой ИПС тем меньше гидроксида.
Нет концентрированный раствор изопропилата он густой как гель.
Гидроксида алюминия там примерно столько сколько было воды в растворе ИПС.
Чем более сухой ИПС тем меньше гидроксида.
Re: Синтез загустителей для смазок
Да, но я тут читал одну тему про получение ИПА - там пишут что в горячем ИПС растворяется очень хорошо - образуется вязкая жидкость. Я ж его кипятил, а оно не растворяется. Стоит сейчас в банке под крышкой, прямо и не знаю что делать.. Перечитал американский патент, с которого все это дело пошло. 1952 года аж.. У них там несколько кислот приводятся и описывают что алюминиевые соли этих кислот должны плохо растворяться в масле. Так что как бы оно так и должно быть, но вот комплексное мыло у них ведь растворяется! Вот и верь патентам. Может я не досушил мыло в прошлый раз? Попробую еще раз сделать соосаждением (как в патенте) - мыло сохнет, как просохнет буду варить.. Пока историю с ИПА отложу - что-то в моих условиях не очень это удобное дело..
Re: Синтез загустителей для смазок
Всем спасибо за советы и полезную информацию, тема для меня закрыта - я со всем разобрался.
Re: Синтез загустителей для смазок
А как?Fenyx писал(а):Всем спасибо за советы и полезную информацию, тема для меня закрыта - я со всем разобрался.
ПоделИтесь - вдруг кому-то ещё будет интересно в будущем?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей