Пирофорность LI- и Mg- органики

[sinigin]

Больше пяти лет варим фениллитий в эфире без инертной атмосферы, спасает подушка эфира. Было даже, студент переливал свежий фениллитий из колбы в колбу на воздухе (так у меня появились первые седые волосы), "ноль эмоций". В ТГФ спасительной подушки нет, но здесь viewtopic.php?f=9&t=54513&start=20 пишут о варке магнийорганики в ТГФ без инертной атмосферы. Может наличие инертной атмосферы критично в случае с алифатикой, а ароматические соединения можно варить и без азота/аргона?

[Phobos]

Реакцию металлоорганики с кислородом с образованием пероксидов никто не отменял. Неважно, алифатика или ароматика.
Кроме того, нынче считается безопасней для здоровья работать с любым огнеопасным р-рителем под азотом. Даже если там нет металлоорганики. На человеке обычно есть статический заряд, на пару порядков больше чем нужно для воспламенения паров эфира. Плюс он накапливается на стеклянной посуде из-за трения, особенно в гетерогенных системах.

[ChemNavigator]

По сравнению с литийорганикой, магнийорганика вроде как более устойчива к самовозгоранию, и с ней можно работать и без инертной атмосферы.

[amge]

Если капнуть конц. (> 2М) BuLi в гексане на дно тяги, то ничего не будет. Но если капля попадет на ватку, то ватка загорится.

[Natalie_L]

Ну умельцы и магнийорганику без аргона ставят и литийорганику в стакан с сухим льдом выливают на воздухе... что не сделаешь ради борьбы за выхода... но это ж не значит что так и надо...

[SkydiVAR]

Гриньяр под азотом (а в эфире - и вовсе с хлокальциевой трубкой!) - вполне себе рулит. Даже на миллимольных количествах.

[HorseDuos]

Я ставлю магний без инерта в ТГФ. Все тихо и спокойно. с литием особа дел не имел.

[ews]

Реакцию металлоорганики с кислородом с образованием пероксидов никто не отменял.

А я как-то переливал раствор PhMgBr в Et2O из колбы в воронку и наблюдал образование белого налета, мне казалось это фенол т.к. в воздухе содержится и вода. Насколько стабильны R-O-O-MgX?
Если в методике указано постепенное прибавление реактива Гриньяра к веществу, как Гриньяр перенести из реакционной колбы в воронку? Может кто-нибудь сталкивался с подобным?

[S324]

зачем переносить в воронку?
можно передавливать из одной колбы в другую через полипропиленовый шланг аргоном.
на полипропиленовый шланг одеть два кусчка вакуумного шланга, так что бы в 14 шлиф входил.
если слегка промазать глицерином соединения, то полипропиленовый шланг будет легко входить и выходить ))
в первой колбе получаете гриньяр. в один 14 шлиф - термометр, 29 - через него подача аргона, в второй 14 шлиф вставлен полипропиленовый шланг через кусочек вакуумного, шланг поднят, фактически в шлифе, через него выходит аргон в другую колбу в которой реагент, далее медленно опускаеете шланг к краю раствора гриньяра и регулируя глубину погружения, регулируете скорость прикапывания гриньяра, и так до дна!

[Helлен]

Обычно передавливают агроном через септы с помощью двусторонней иглы.
Вариант со шлангом мне понравился. Спасибо за идею S324.

[ Post made via iPhone ]

[Phobos]

если уж передавливать, так по правилам. Не надо регулировать скорость подачи глубиной погружения. Суньте полипропиленовый шланг до конца в раствор и забудьте о нем. А вот подачу аргона надо организовать через Т-подсоединение и на выходе поставить чувствительный игольчатый кран, который можно подкрутить до создания необходимого избытка давления в колбе. Более простой вариант - слегка прикрываем пальцем выходное отверстие обычного бабблера, но для долгого добавления с постоянной скоростью оно утомительно. Да, и не забыть все шлифы закрепить кламрами, дабы не получить летающие пробки и термометры.

[Jokermaniak]

Сколько работаю с магнийорганикой без инерта - и нормально...

Литийорганику тоже переливал на воздухе в ТГФ. И ничего страшного. Выходы не говнякаются.

Но вообще, мы под это дело, если надо используем просто угловые переходники керн-керн. Кстати, туда можно и стекловатку забить, чтобы останки магния\лития, если что, отфильтровать...

[sinigin]

Сколько работаю с магнийорганикой без инерта - и нормально...

Литийорганику тоже переливал на воздухе в ТГФ. И ничего страшного. Выходы не говнякаются.

Но вообще, мы под это дело, если надо используем просто угловые переходники керн-керн. Кстати, туда можно и стекловатку забить, чтобы останки магния\лития, если что, отфильтровать...

Стеклянные угловые переходники ? Обе колбы придется то и дело на 90 градусов поворачивать, уж лучше шланг. От кусочков не вступившего в реакцию лития спасают клубки мелкой проволоки в шланге, фильтруется быстрее чем со стекловатой. Правда для "Гриньяра" метод уже не подходит, особенно если заварку делать на магнии марки "МПФ".
А переливали на воздухе в ТГФ алкиллитий ?

[Jokermaniak]

Сколько работаю с магнийорганикой без инерта - и нормально...

Литийорганику тоже переливал на воздухе в ТГФ. И ничего страшного. Выходы не говнякаются.

Но вообще, мы под это дело, если надо используем просто угловые переходники керн-керн. Кстати, туда можно и стекловатку забить, чтобы останки магния\лития, если что, отфильтровать...

Стеклянные угловые переходники ? Обе колбы придется то и дело на 90 градусов поворачивать, уж лучше шланг. От кусочков не вступившего в реакцию лития спасают клубки мелкой проволоки в шланге, фильтруется быстрее чем со стекловатой. Правда для "Гриньяра" метод уже не подходит, особенно если заварку делать на магнии марки "МПФ".
А переливали на воздухе в ТГФ алкиллитий ?

Переходники где-то под 120 градусов. А колбу вывернуть - не проблема...

Алкиллитий в ТГФ не переливал - у меня он всегда в гексане. В ТГФ только ариллитий и бензил\пиколиллитий переливал...

[mercaptan]

Работать лучше в инертной атмосфере, особенно на малых загрузках.
Для трансфера использую металлические или птфэ-каннулы и сэпты под азотом.
ТБ нужно соблюдать (!), а то всяко бывает:

Код: Выделить всё

http://www.rsc.org/chemistryworld/2013/05/ucla-chemist-trial-safety-violations-linked-sheri-sangji-death

[SkydiVAR]

Работать лучше в инертной атмосфере, особенно на малых загрузках.

Согласен. На миллимольных количествах инертная атмосфера (желательно - аргон!) необходима. На десятимиллимольной загрузке аргон не обязателен. На загрузке в 0,1 моль инертная атмосфера не нужна. Даже в варианте ТГФ/глим в качестве растворителя.