Технология приготовления автохимии и автокосметики

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт июл 22, 2014 2:29 pm

МАЛИ писал(а):
valentina07 писал(а):какие можно использовать красители при производстве антифризов??
При производстве охл.жидкости ,серьезный производитель ,использует флуоресцирующий краситель.Который облегчает поиск мест течи с ультрафиолетовой лампой (вызывает свечение антифриза),при ремонтных работах.Разные цвета антифризов, как правило, применяются для определения вида охлаждающей жидкости и используемых антикоррозийных присадок.
При езде с максимальной нагрузкой на низших передачах антифриз может нагреваться до +110-120 С, а температура стенок камеры сгорания при этом может достигать +120-150 С. Конечно ,о какой либо,термической стабильности,любых водорастворимых красителей,(использование ,которых предлагают выше)информация просто скрывается .Клиенту ,главное впихнуть любое, и по быстрому . Но,если есть другое мнение,у профессионалов c форума ! Готов обсудить, данный вопрос,опираясь на лабораторное тестирование,производителя .
Используйте Уранин А и вопросов не будет!

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт июл 22, 2014 2:32 pm

Алсуша писал(а):Добрый день, уважаемые господа химики!
Руководитель поставил задачу организовать "с нуля" производство незамерзайки.
Я этим никогда не занималась, ничего в этом не понимаю, буду рада любой информации. Вопросов много, самое главное: С ЧЕГО НАЧАТЬ? И из каких составляющих и в каких пропорциях должен быть состав?
ПОМОГИТЕ ЧЕМ СМОЖЕТЕ!!! Очень нужно и очень срочно!!!
Вам надо определиться из чего делать:
- Изопропанол (законно) либо метанол (не законно)
- диапазон температур применения
- цвет (красители)
- ПАВы, что-бы не оставляли след на стекле (лучше всего взять АПГ С6 либо АПГ С4, другие пенные и не столь эффективны!)
- отдушка (ИПС очень "гнусит" и его надо забить отдушкой - лучше всего дыня от BELL flavors)
всё можете купить в ЭЛСУР (495)7450074

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт июл 22, 2014 4:00 pm

Ivan012 писал(а):
chister писал(а):В составе шампуня щелочь, кислота ОЭДФ, трилон Б, АОS 97P. Вопрос: "Что из этих материалов забивает таблетку пенокомплекта?" Образуется налет-типа пенопласта.Что это??????(((((((
Чтобы дать ответ,надо знать ваш состав,желательно в % соотношение.И что у вас за щелочь?

[ Post made via iPhone ] Изображение
Увеличьте количество ТРИЛОНа. Часто вываливаются фосфонатные комплексы.
Да и шампунь у Вас явно для лета и не более того... хотя и летом не особо будет мыть.
У Вас надо ещё хоть гидротропы добавить (они кстати тоже снизят риск выпадения осадка)
и неионогенку не грех ввести.

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт июл 22, 2014 4:01 pm

kirov писал(а):Доброго времени суток, меня зовут Михаил, город Киров. Хочу организовать производство однокомпонентного бесконтактного шампуня для автомоек.
- Нужна формула
- Тех. процесс
- Поставщики сырья
Вообщем все :roll:

Может ли кто посодействовать?
Готов к плодотворному сотрудничеству. :deal:
Заранее благодарю.
Rectime.kirov@mail.ru
+7(982)383-04-40 Михаил.
Добрый день, готовы разработать для Вас.
Поставьте задачи:
- тип шампуня (анионный, катионный, неионогенный)
- границы себестоимости по сырью
- какие ПАВы у Вас есть, если это критично
- сезонность использования шампуня
- регион применения
- транспорт который надо отмывать
- разведение которое хотели бы видеть (исходя из разумных цифр)
- цвета, которые приемлемы для Вас (например есть тёмно коричневые составы и не всем подходят)
- однофазный либо двух фазный состав
- любые другие пожелания
(495)7450074 ООО ЭЛСУР МОСКВА

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт июл 22, 2014 4:03 pm

Petya писал(а):Здравствуйте!
Я начинающий инженер-технолог, на днях поставили задачу сделать автошампунь для бесконтактной мойки из того, что есть. Сделал состав, но проверить его на мойке пока нет возможности.
Состав следующий:
Сульфанол-35 - 5%; анион.ПАВ
Лаурилсульфат натрия (SLS) - 5%; анион.ПАВ
Синтанол АЛМ7 - 5%; неион.ПАВ
Акремон D20 - 3%; комплексообразователь
Метасиликат натрия - 3%;
Гидроксид натрия - 3%;
Вода до 100%.
Наблюдается расслоение. Необходимо ли добавление растворителя?
Требуется совет и мнение "бывалых" о возможных свойствах данного шампуня в действии.
Заранее спасибо!

Гидротропы Вас спасут и выкиньте сульфанол к чертям собачьим, т.к.он вывалится призамарозке.

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт июл 22, 2014 4:07 pm

chemink писал(а):Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, чего не хватает или лишнего в б.к. шампуне.
Состав такой:
АОС 9%
SLES-9%
Бетаин -5%
Неонол 9-12-7%
Трилон Б динатр.-3%
Метасиликат натр 5водн-3%
NaOH -3%
ИПС -2%
Вода до 100%
Комплексона и гидротропа

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт июл 22, 2014 4:09 pm

Avtohimik писал(а):
Katarina писал(а):Уважаемые коллеги! Доброго время суток! Помогите решить проблему! Делаем средство для очистки стекол. Это средство хорошо отмывает окно и зеркало, но оставляет разводы на автомобильном.
Добрый день!

Могу помочь,данный вопрос решили лет пять-семь назад,но услуга платная!
Если интересно,пишите в лимчку,не Вы первые.

С уважением!
Поможем бесплатно!
Мы не жадные, а торгуем сырьём. :D
Возьмёте образцы и испытаете.
Звоните в ЭЛСУР (495)7450074

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт июл 22, 2014 4:16 pm

chister писал(а):
strongbow писал(а):ОЭДФ - это пятиосновная кислота, по силе сравнимая с фосфорной, М = 206 г/моль. Она гасится щелочью, образуя или кислую, или среднюю соль. На гашение по одной ступени 10 г ОЭДФ уходит 1,942 г щелочи NaOH. Чисто теретически, гасится она вся, по 5 ступеням (даже если вы используете сухую 97%-ю ОЭДФ). Скорее всего, образуется средняя соль где все кислотные группы замещены, т.к. избыток щелочи. И, грубо, остается около 6% щелочи. И еще 2 % трилона. Короче, мощный буфер с рН около 13,5....

Но это все праздные рассуждения. Мне кажется, что слишком много соли в итоге образуется в системе, которая, скорее всего и образует налет. Столько ОЭДФ не нужно. У вас и так трилона 2%. ОЭДФ - это комплексон, как и трилон Б. Выкиньте ОЭДФ, или оставьте максимум пару процентов при наличии трилона (на 1 % ОЭДФ накиньте 1% щелочи).
То, что касается ПАВ - так у Вас в системе почти все ПАВ плохо справляюся с дорожной пленкой. Нужно добавить какой-нибудь оксиэтилированный жирный спирт типа С9-12EO4 - процентов 2-5 (Типа берола 260 или 266)

АОS97P - Это C14/16-alpha olefin sulphonate sodium salt - можно снизить до максимум 5%.
Amphotensid CCF - Это Alkyl C8-18 iminodipropionate - это гидротроп. Оставьте.
АПГ 0810 - Это C8-10 алкилглюкозид. Можно вообще убрать.
Оксипав 1214-6% Это Алкилдиметиламиноксид С12-С14. Можно довести до 1-4%.
Вот как-то так. Короче, в двух словах:
1)Выкиньте ОЭДФ. Если и решите его оставить, то на один прощент ОЭДФ накиньте 1% щелочи.
2) Добавьте до 3% щелочи (плюс та, что идет на гашение ОЭДФ).
3) Добавьте ПАВ-обезжириватель, который эффективно бы справлялся с дорожной пленкой. У вас же в системе в основном те ПАВ, которые более эффективны для отмывки загрязнений-частиц (типа грязи).
3) Варьируя АОS97P и оксипав 1214 стабилизируйте пену.
Если у коллег будут замечания - пусть исправят.
Что то жидковатый шампунь получается, может АПГ оставить?
Не совсем согласен с решением.
Дипропионат очень дорог и нужен только для пересыщенных систем, т.к. большая сила гидротропная.
Используйте АПГ. Оксиэтилированный спирт С12-С14 ЕО 4 гасит Вам пену. Он тут вообще не нужен - он для обратных эмульсий. Используйте Изотридицет ЕО8 (Empilan KI8)
Окись амина тоже спорный вопрос - дорого и не стабильно со временем в концентрате.
Можем детально всё обсудить. Пишите.

Семенов
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2014 8:47 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Семенов » Вт июл 22, 2014 10:17 pm

xxx-999 писал(а):
Семенов писал(а):Здравствуйте, уважаемые господа.
Перечитал ветку, спасибо всем за отрывки из мастер классов)
Подскажите, пожалуйста, где-нибудь можно приобрести Кокамидопропиламиноксид в количествах, гораздо меньших, чем в бочке, хотя бы по 20 литров, не больше, для экспериментов.
Заранее благодарю.
Обратитесь в ЭЛСУР (495)7450074. Многие ПАВы можно приобрести в количестве меньшем чес бочка.

спасибо огромное, очень признателен.

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Ср июл 23, 2014 8:20 am

chimlab писал(а):Доброго дня! Возможно я не совсем точно написала о чем речь: из этих двух АПАВ интересует какой обладает лучшими моющей способностью и пенообразованием. Поставщик Ростхимэкспорт пишет в каталоге, что AOS по эффективности сопоставим с Hostapure SAS, а вот Clariant пишет не совсем это :? путаница какая-то. вот я и думала, что может кто-то на практике уже сравнивал :shuffle:
Вторичный алкан сульфонат будет по сильнее, но цена и результат говорят в пользу АОСа.

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Ср июл 23, 2014 8:31 am

strongbow писал(а):Вопрос немножко не по теме ветки но все же. Хочу сделать моющий/чистящий щелочной состав для пищевки для отмывки сильножировых загрязнений (например, в кондитерской промышленности, в рыбной промышленности и т.д.).

Прототип:
Оксиэтилированные алкилфенолы - ок. 5%
SLES-70 - ок. 5%
АМА (что 40%) - до 3% (Кстати, проверено - отличный гидротроп и ингибитор коррозии. У меня за 2 суток лежания в капле приведенного состава (пересыхающего) булавка не заржавела а осталась блестящей )
Фосфонат: около 0,5% в пересчете на активную субстанцию
Данный состав планируется использовать и как в нативном виде, и как разбавляемый концентрат (например, в 10 раз) Ну, и на перспективу, как состав для бесконтактной мойки.

И очень интересуют следующие моменты:
1) Нужно ли доводить содержание комплексона до более высоких значений (до 2 и выше), если состав будет использоваться в основном для отмывки от жировых загрязнений?
2) Какие существуют ПАВы, которые способствовали бы отслоению жира от поверхности (металлической, пластиковой, стеклянной)? Я слышал про оксиэтилированные жирные амины. Как они с этой точки зрения?
3) Существуют ли какие-нибудь ресорбенты, которые препятствовали повторному осаждению отщепленных жировых загрязнений?
(Пункты 2 и 3, конечно, больше относятся для перспективы производства бесконтактных составов)
4) Есть ли какие-нибудь модельные методы, позволяющие оценить состав как эффективный для мытья подобных загрязнений.
5) не выпадет ли SLES со временем?
Буду благодарен за любые критические комментарии и советы.
Мойку посуды на SLES и без щёлочи? Экзотика непонятная, так никто не делает обычно.
Гидротроп нужен мощный и пены не должно быть.
Для сильной щёлочи (более 40% в концентрате) лучше брать АПГ с очень короткой цепочкой С4 (безпенный), С6 (еле-еле пена) либо С8 (слабая пена).
Также отмечу, что гидротропная сила у них выше, чем у дипропионатов в сочетании с более привлекательной ценой.

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Ср июл 23, 2014 8:43 am

dara.ru писал(а):Так я же и говорю - бестолковый. И в щелочной среде они (аминоксиды) становятся катионными?
В кислой - катионными, а в щелочной - анионными

Ivan012
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Ivan012 » Ср июл 23, 2014 8:47 am

ххх-999 можно вопрос,сколько должно быть комплексонов в БК и каких,на разведение 1/50 и жесткостью водды 8?

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Ср июл 23, 2014 8:52 am

Ivan012 писал(а):ххх-999 можно вопрос,сколько должно быть комплексонов в БК и каких,на разведение 1/50 и жесткостью водды 8?

[ Post made via iPhone ] Изображение
Вопрос с ходу не решаемый. Можно порассуждать, т.к. лучше использовать образец воды и сделать точный вывод.
Сколько Вы используете и есть ли вопросы?
Я бы процентов 6-9 ОЭДФК и Трилон БД от 1.5 до 4 процентов ввёл. Повторюсь всё зависит от состава воды, т.к. железо например лучше связывает ОЭДФК, а не ТРИЛОН.

Ivan012
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Ivan012 » Ср июл 23, 2014 8:56 am

xxx-999 писал(а):
Ivan012 писал(а):ххх-999 можно вопрос,сколько должно быть комплексонов в БК и каких,на разведение 1/50 и жесткостью водды 8?

[ Post made via iPhone ] Изображение
Вопрос с ходу не решаемый. Можно порассуждать, т.к. лучше использовать образец воды и сделать точный вывод.
Сколько Вы используете и есть ли вопросы?
Я бы процентов 6-9 ОЭДФК и Трилон БД от 1.5 до 4 процентов ввёл. Повторюсь всё зависит от состава воды, т.к. железо например лучше связывает ОЭДФК, а не ТРИЛОН.
А сколько свободной NaOH,у вас бы было в этом составе?Если ОЭДФК 9%?

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Ср июл 23, 2014 10:09 am

Ivan012 писал(а):
xxx-999 писал(а):
Ivan012 писал(а):ххх-999 можно вопрос,сколько должно быть комплексонов в БК и каких,на разведение 1/50 и жесткостью водды 8?

[ Post made via iPhone ] Изображение
Вопрос с ходу не решаемый. Можно порассуждать, т.к. лучше использовать образец воды и сделать точный вывод.
Сколько Вы используете и есть ли вопросы?
Я бы процентов 6-9 ОЭДФК и Трилон БД от 1.5 до 4 процентов ввёл. Повторюсь всё зависит от состава воды, т.к. железо например лучше связывает ОЭДФК, а не ТРИЛОН.
А сколько свободной NaOH,у вас бы было в этом составе?Если ОЭДФК 9%?

[ Post made via iPhone ] Изображение
В зависимости от применения и базы ПАВов. От 4 до 8% (для грузовиков)

Если у Вас есть более конкретный вопрос по рецептурам, то пишите всё сразу! Или на форум или в почту. :D

Ivan012
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Ivan012 » Ср июл 23, 2014 10:39 am

А вы сами пробовали состав,когда 9% ОЭДФК и хотя бы 4%NaOH свободной,не считая на нетрализацию которая уходит?Если да,то поделитись впечатлениями,через месяц работы пеногенератора на мойке!

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Ср июл 23, 2014 11:08 am

Ivan012 писал(а):А вы сами пробовали состав,когда 9% ОЭДФК и хотя бы 4%NaOH свободной,не считая на нетрализацию которая уходит?Если да,то поделитись впечатлениями,через месяц работы пеногенератора на мойке!

[ Post made via iPhone ] Изображение
Конечно пробовали. Без Трилона не советую, т.к. будет осадок.
Если вода очень плохая, то надо увеличивать Трилон и может быть снизить ОЭДФК. Также есть разумный подход - увеличение гидротропа, но это деньги и ещё кое-какие вопросы. :congratulations:

Ivan012
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Ivan012 » Ср июл 23, 2014 11:14 am

В чем осадок,в разведенном?

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Ср июл 23, 2014 11:42 am

Ivan012 писал(а):В чем осадок,в разведенном?

[ Post made via iPhone ] Изображение
Везде может быть.
Формулируйте конкретно свою проблему. :235:

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя