Задачка

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Задачка

Сообщение Udmurt № 8 » Пн дек 02, 2013 5:36 pm

Независимо будет это если вы со своим ведром круги по Лондону нарезаете. Там ничего не зависит ни от скорости, ни от сечения, потому что льёт всегда :-).
Про прочность стенок ведра ничего в условиях небыло.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Задачка

Сообщение Sovetnik » Пн дек 02, 2013 5:54 pm

Гораздо актуальнее задача: когда человек вымокнет больше - когда стоит или когда бежит под дождем (за одинаковое время)?
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 5:58 pm

Udmurt № 8 писал(а):Независимо будет это если вы со своим ведром круги по Лондону нарезаете.
Раз вспомнили про наши любимые мафынки, то сразу еще один боянистый вопрос, пока не опередили :) .
В салоне привязан свободно витающий шарик, надутый газом легче воздуха. В какую сторону отклонится шарик при ускорении машины, вперед или назад?
Вариант второй - шарик наполнен газом тяжелее воздуха, закреплен "на потолке" и свисает вниз. Газуете аналогично. Куда отклонится шарик?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Задачка

Сообщение stallker » Пн дек 02, 2013 6:02 pm

Шарики не в салоне, но все же привязаны
http://pickupinfo.ru/wp-content/uploads ... rocket.jpg
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Задачка

Сообщение Udmurt № 8 » Пн дек 02, 2013 6:12 pm

Бегущий человек вымокнет сильнее (за одинаковое время проведённое под одинаковым дождём). Объяснение в том, что фронтальная площадь вертикального человеческого тела существенно больше горизонтальной. Поэтому, несмотря на лоренцевское сжатие человека в направлении движения и соответственное уменьшение намокания сверху, мы имеем появление намокания спереди, которое тем больше чем болше скорость движения (увеличивается энегрия удара капель и глубина их проникновения в одежду).

А, Вы тоже любите мафынки ? :deal: даже без заумных теоретизирований я знаю что при ускорении всё отлетает назад (когда-то вёз маму с детьми и шариками).
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 6:21 pm

Udmurt № 8 писал(а):А, Вы тоже любите мафынки ? :deal: даже без заумных теоретизирований я знаю что при ускорении всё отлетает назад (когда-то вёз маму с детьми и шариками).
Совершенно согласен, мама и папа, как и любой материальный предмет в кресле, силой инерции будут отброшены назад. Ох и сильна инерция, в том числе инерция разума и сознания, оперирующая данными из опубликованных в индусских журналах статей :)
Но шарик витает в воздухе, любой косой взгляд или незаметное движение руки престидижитатора и ... летим, летим, летим... :shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Задачка

Сообщение Udmurt № 8 » Пн дек 02, 2013 6:34 pm

Какая разница в чём он витает, в кресле или в воздухе. При чём тут "сила инерции". Ускоряется АВТОМОБИЛЬ - т.е. оболочка, внутри которой находятся все эти предметы. Поэтому в первый момент все они будут "отброшены назад" - т.е. на самом деле останутся на своих местах, а спустя некоторое время получат ускорение (пассажиры от кресел, а шарики от воздуха в задней части кабины).
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 6:40 pm

О'к, вас понял, коллега, не случайно слово инерция звучит лейтмотивом, но есть и другие, пока не прозвучавшие факторы. Подсказка - возможно вы правы, но пока не всё влияющее упомянуто и рассмотрено :dontknow:

Upd. C буквой ё тяжело текст набирать, но надо :lol:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 6:51 pm

Udmurt № 8 писал(а):Бегущий человек вымокнет сильнее (за одинаковое время проведённое под одинаковым дождём). Объяснение в том, что фронтальная площадь вертикального человеческого тела существенно больше горизонтальной. Поэтому, несмотря на лоренцевское сжатие человека в направлении движения и соответственное уменьшение намокания сверху, мы имеем появление намокания спереди, которое тем больше чем болше скорость движения (увеличивается энегрия удара капель и глубина их проникновения в одежду).
Практически - проверялось разрушителями мифов, которые решили что разницы нет.
Теоретически - да, сечение бегущего человека будет выхватывать из дождя намного больший обьем.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 7:00 pm

Гесс, если не ошибаюсь, вопрос изучался серьезнее, чем у разрушителей и претендовал на шнобелевскую. В итоговых выводах результат немного зависел от скорости ветра, угла падения капель дождя, типа бега и еще нескольких "надуманных"(?) факторов.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Задачка

Сообщение Sovetnik » Пн дек 02, 2013 8:21 pm

Udmurt № 8 писал(а):Бегущий человек вымокнет сильнее (за одинаковое время проведённое под одинаковым дождём). Объяснение в том, что фронтальная площадь вертикального человеческого тела существенно больше горизонтальной.
Все так.
Udmurt № 8 писал(а): ... даже без заумных теоретизирований я знаю что при ускорении всё отлетает назад (когда-то вёз маму с детьми и шариками).
При трогании машины с ускорением, передняя часть салона (лобовое стекло) удаляется от инерционной массы воздуха - воздух отстает и возникает некоторое разряжение.
В задней части салона (заднее стекло) наезжает на воздух и немного сдавливает его - давление и плотность воздуха - повышается.
В возникающем горизонтальном градиенте плотности, шарик движется от большей плотности к меньшей - то есть вперед по ходу движения.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Задачка

Сообщение Albo » Пн дек 02, 2013 11:04 pm

Любитель_Манниха писал(а): Несерьёзное допущение, нужно знать состав газов, следовательно пукать надо в ГХ/МС.
:lol: Знали ли бы модераторы баша такие аббривиатуры. Может, нужен химический баш? :)

Про дождь неоднократно британские учёные что-то доказывали, якобы, вымокнешь одинаково, хоть стой, хоть беги, и если не ошибаюсь, в своё время Перельман все на пальцах с точки зрения физики описал. Хотя когда без зонта под осенним дождём - все это слабо утешает.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Задачка

Сообщение jusja » Пн дек 02, 2013 11:23 pm

Простите, пожалуйста, как-то неудобно возвращаться к задаче с человеком, стоящим на весах и извергающего из себя газы.
Но разве это не модель реактивной ракеты? :very_shuffle: Насколько я помню, там импульс учитывался. Почему-то никто об этом не упомянул. Т.е. толчок должен быть - устремление тела в обратном извержению газов направлении наверх. Значит, стрелка весов должна отклониться в сторону уменьшения ИМХО.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Задачка

Сообщение Любитель_Манниха » Пн дек 02, 2013 11:48 pm

С другой стороны, реактивная струя будет оказывать давление на весы, и они покажут больший вес.
Так что многое зависит от угла между направлением извержения газов и перпендикуляром от ануса к плоскости весов.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 11:54 pm

jusja писал(а):Но разве это не модель реактивной ракеты? :very_shuffle: Насколько я помню, там импульс учитывался. Почему-то никто об этом не упомянул.
Гесс писал(а):1) реактивная тяга бросает человека вверх.
...
Ответ: вес на весах сначала уменьшится после получения импульса с вертикальной составляющей. Далее нагрузка на весы возрастет и по окончанию колебаний вес будет немногим меньше исходного, но бОльшим зафиксированного в момент пука.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Задачка

Сообщение Любитель_Манниха » Пн дек 02, 2013 11:57 pm

А ежели человек в момент старта наклонится тухесом кверху - то.....
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Задачка

Сообщение jusja » Вт дек 03, 2013 12:01 am

Дааааааааа...
Без дополнительных данных никак не обойтись. Масса извергающегося метана, масса метанопроизводящего агрегата, скорость, размер сопла, угол его наклона, ну и т.д.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Задачка

Сообщение Любитель_Манниха » Вт дек 03, 2013 12:08 am

Кстати, форма и скорость газового потока может быть такова, что создастся турбулентность, а то и небольшой смерч.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Задачка

Сообщение jusja » Вт дек 03, 2013 12:14 am

ну если дело разовьется до турбулентности, то скорость тела вынуждена будет, не побоюсь этого слова, поиметь первую космическую скорость. Стало быть, тело взлетит и на весах будет "О". Поскольку точно мы без данных рассчитать не сможем, то нужно будет это принять как один из ответов. Второй - останется без изменения, поскольку газообразуюшие возможности у всех разные и скорость газового потока будет незначительной. здесь все-таки она играет решающую роль, а не масса извергающихся газов.

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: Задачка

Сообщение Panda » Вт дек 03, 2013 10:40 am

Реактивность не надо рассматривать. Слишком много неизвестных - можно смачно пердануть, а можно потихоньку выдавливать. Я думаю самое важное - какое давление выдерживает анус (я думаю не более 1.2 атм) и состав газа (думаю метан). Поэтому получается что вес таки увеличится.

Проблема кстати есть а что если струя газа уносит и твердые частицы. Влияние на зименение веса может быть ничтожно если человек одет, и значительно если человек без штанов и струя направлена в сторону от весов.
ЛОЛ)

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей