Задачка

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Задачка

Сообщение Агдамыч » Пн мар 26, 2012 1:13 pm

Ага-ага. Уточнение: достаточно двух перпендикуляров.
Киношка - "Счастливое число Слевина", никакого отношения к задаче не имеет, если чо =)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Задачка

Сообщение SkydiVAR » Пн мар 26, 2012 2:57 pm

chimik писал(а):Ага-ага. Уточнение: достаточно двух перпендикуляров.
Третий - для верификации правильности построения! ;-) Ежели не сойдется - строить еще раз, тщательнЕе!
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

fastboatster
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 12:33 pm

Re: Задачка

Сообщение fastboatster » Вт мар 27, 2012 8:19 am

Melissa писал(а):Пять человек, подозреваемых в убийстве, были допрошены на месте преступления. В ходе следствия выяснилось, что из пяти показаний только три оказались правдивыми.

Альберт: "Дмитрий убийца".
Борис: "Я невиновен".
Сергей: "Это был не Эдуард".
Дмитрий: "Альберт солгал".
Эдуард: "Борис сказал правду".

Так кто из них совершил убийство?
иосиф виссарионович бы сказал - "всэх расстрэлять" :lol:

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Задачка

Сообщение Агдамыч » Ср май 23, 2012 8:26 pm

Когда-то Ivan110 загадульки загадывал, ответ на которые являлся паролем к архиву: viewtopic.php?f=1&t=35971 Потом ifh хотела подумать на предмет призов в её викторине "подделывания" картин. Во-о-от. Может, совместить? Предел извращенства: подобравшие пароль вместо ответа вырезают из запароленной картинки/текста *или что там ещё можно запаролить* фрагмент и заливают сюда. Скажем, девять фрагментов картинки. И молчат. Ещё ничего не угадавшие угадывают распароленное не ими по фрагментам, а в конце угадавшему меняют никнэйм, скажем или банят. А уж потом вся компания вычисляет, кто из зелёных придумал ник/забанил.
А чо: декабрь 2012 уже близок, надо веселиться как-то.

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Задачка

Сообщение Albo » Сб ноя 30, 2013 12:38 am

Агдамыч писал(а):А чо: декабрь 2012 уже близок, надо веселиться как-то.
Почему бы и да :)

На рычажных весах стоят 2 стакана с водой. В левом стакане на нитке ко дну привязан шарик для пинг-понга, в правый стакан опущен металлический шар (такого же объёма как и левый) на леске.
Куда отклонятся весы?
Задача.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Задачка

Сообщение Sovetnik » Сб ноя 30, 2013 1:41 am

Перевесит правая часть?
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Сб ноя 30, 2013 9:00 am

Перевесит левая чашка.
Вес стаканов с одинаковым количеством воды и с погруженными шарами равного объема одинаков, но пустой шарик привязан к стакану и поэтому дополнительно добавляет веса. Немного, но достаточно, чтобы наблюдать эффект :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Задачка

Сообщение Sovetnik » Сб ноя 30, 2013 5:46 pm

amik писал(а):... но пустой шарик привязан к стакану и поэтому дополнительно добавляет веса. Немного, но достаточно, чтобы наблюдать эффект :)
То есть разница будет только в массе шарика для пинг-понга?
И из-за этого стоило придумывать задачу?
Не верится.
Объем воды (масса) в стаканах одинаков, но в правом стакане добавляется масса, равная массе воды в объеме металлического шара, а в левом - нет.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Сб ноя 30, 2013 6:17 pm

Sovetnik писал(а):
amik писал(а):... но пустой шарик привязан к стакану и поэтому дополнительно добавляет веса. Немного, но достаточно, чтобы наблюдать эффект :)
То есть разница будет только в массе шарика для пинг-понга?
И из-за этого стоило придумывать задачу?
Не верится.
Объем воды (масса) в стаканах одинаков, но в правом стакане добавляется масса, равная массе воды в объеме металлического шара, а в левом - нет.
Давайте не так.
1) У вас есть уравновешенные весы с одинаковыми стаканами воды без шариков. Мы опускаем в один стакан шар на нитке. Изменится ли равновесие?
2) В стакан с водой бросаем пингпонговый шарик - изменится ли масса?
3) Плавающий шарик затаскиваем под воду - изменится ли масса стакана?

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Задачка

Сообщение Maloy » Сб ноя 30, 2013 6:22 pm

весы должны быть в равновесии, если не придираться к длине нитки

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Задачка

Сообщение Maloy » Сб ноя 30, 2013 6:23 pm

2 Гесс: 1) Да, 2) Да, 3) Да :lol:

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Задачка

Сообщение stallker » Сб ноя 30, 2013 6:27 pm

То что один шар стремится вверх, а дургой ко дну,
не может значить что у них разная плотность?
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Сб ноя 30, 2013 6:28 pm

2) очевидно.
3) кааак? Берем запаянную стеклянную ампулу заполненную водой недоверху. На дне которой установлен скажем моторчик. Который подсоединен к нитке. нитка идет к шарику плавающему на поверхности воды. Мотрорчик наматывает нитку. Шарик уходит под воду. Каак это может влиять на массу ампулы?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Сб ноя 30, 2013 6:29 pm

stallker писал(а):То что один шар стремится вверх, а дургой ко дну,
не может значить что у них разная плотность?
Кхе, один металлический а второй полый пластиковый. Да, у них разная плотность. :lol:

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Задачка

Сообщение Sovetnik » Сб ноя 30, 2013 6:34 pm

Гесс писал(а):Давайте не так.
4) В левый стакан, под воду (не касаясь стенок и дна), опускаем шарик прикрепленный к спице (невесомой) и закрепляем другой конец спицы в штативе (как справа).
Стакан справа - без изменений - металлический шарик висит на нитке.
Как изменится равновесие?
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Сб ноя 30, 2013 6:43 pm

1) ок, для того чтобы это стало очевидно:
Берем заполненный до краев стакан воды. Бросаем в него деревянный шарик. Такой чтоб плавал. Изменится ли вес системы? нет не изменится, ибо из стакана вытекла масса воды соответствующая массе шарика. Затягиваем наш несчастный шарик на дно. Масса системы уменьшится, ибо теперь часть обьема воды замещена менее плотным деревом. Потеря массы составляет Обьем шара*(плотность воды - плотность дерева).
Возвращаемся к частично заполненному стакану. Очевидно что погружение в него дерева или пингпонгового шарика увеличивает массу стакана ровно на массу плавающего предмета. Опустим туда шар с плотностью равной плотности воды. Этот шар зависнет между дном и поверхностью. Масса системы увеличится ровно на массу шара что также равно обьему вытесненной воды*плотность воды. Из этого следует что любой предмет помещенный в стакан но не лежащий на дне увеличивает массу системы на свой вес, доколе этот вес менее или равен обьем предмета*плотность воды.

Пока писал придумал даже проще: Металлический шар на нитке тянет нитку с силой = вес - сила архимеда. А пока не засунули в воду был только вес. То есть теперь с силой равной силе архимеда шар давит на опору вниз.

Ну и как бы из этого вытекает что раз обьем шара*плотность воды > массы шара для пингпонга - чаша с металлическим шаром перевесит.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Сб ноя 30, 2013 6:47 pm

4) металлическая сторона все равно перевесит, причем в этом случае даже сильнее. - Поспешишь - людей насешишь.
Сила архимеда стоп, путаница пошла...

Так, попробуем еще раз. Сила архимеда - это сила с которой вода действует на шар. С равной, противоположнонаправленной силой шар действует на воду. Соответственно запхнутый вашим методом шар увеличивает массу стакана на обьем шара*плотность воды. Вес шара в данных условиях действует на внешнюю опору и рассматриваться не должен. Соответсвенно така как оба шара увеличивают вес своих стаканов на свой обьем*плотность воды то чаши весов останутся в равновесии. А вот это кстати занятный результат.
Последний раз редактировалось Гесс Сб ноя 30, 2013 7:01 pm, всего редактировалось 1 раз.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Задачка

Сообщение Maloy » Сб ноя 30, 2013 6:59 pm

еще не раскрыта тема возможности реакции воды с шариком :lol: я думаю это будет отличать кемпорт от других форумов решающих эту же задачу :D

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Задачка

Сообщение Maloy » Сб ноя 30, 2013 7:03 pm

3) кааак?
все зависит от понимания слова "затаскиваем" :lol:

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Сб ноя 30, 2013 7:06 pm

Гы, я придумал продолжение задачи:
Заменяем штативы слева и справа (продолжение задачи Sovetnika) на крепеж присоединенный к другим весам. Глубину стаканов принимаем такой чтобы ни при каких уловях пингпонг не вылезал из воды а металлический шар не касался дна. Опредедить положение обоих весов и влияют ли они друг на друга.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей