Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение Semenych » Пт ноя 29, 2013 12:21 pm

Здравствуйте коллеги!
Есть моногидрохлорид аргинина. Как из него получить основание, или заменить хлорид на другой анион?
Заранее благодарен всем откликнувшимся.
Ищите и обрящите.

vovangolovan
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 12:23 pm

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение vovangolovan » Пт ноя 29, 2013 1:10 pm

Нитратом серебра?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение chemist » Пт ноя 29, 2013 1:30 pm

Ионитами. Правда, обычно долго и нудно, процесс сначала надо отработать с различными идеями, т.к. далеко не всё срабатывает на гуанидинах из-за их "суперосновности".
I D E A = A u

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение Semenych » Пт ноя 29, 2013 1:42 pm

Не хотелось бы с серебром. Да вот с ионитами бы.повеселее было.
Гугл накопал книгу -Ионообменная хроматография аминокислот: теоретические основый и практика. Т. Д Кожаренко, С. Н. Зуев, Н. Ф. Муляр, Р.К Саляев. Возможно она помогла бы, но где скачать...
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение FOX-7 » Вт дек 03, 2013 5:47 pm

а этилатами в этаноле (безводном) если побаловаться? Так, например моль в моль.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение anatoliy » Вт дек 03, 2013 5:54 pm

FOX-7 писал(а):а этилатами в этаноле (безводном) если побаловаться? Так, например моль в моль.
А дальше что делать? Дериватизацию силилами?
Проще, я думаю, в реаксис как продукт на конечную структуру. Может и описано выделение в нормальной статье.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение antabu » Вт дек 03, 2013 6:07 pm

Знать бы растворимости - перевести в нерастворимую соль. А лучше не в воде.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение FOX-7 » Вт дек 03, 2013 6:46 pm

я так думаю, хлорид натрия отфильтровать, и кислоту какую надо добавить.
Или как вариант в воде покрутить с основной смолой и фильтровать, потом кислота и упарить

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение Semenych » Вт дек 03, 2013 8:27 pm

Накопалась тут статья, где рацемат делили. Думаю IRA-410 поможет. Статью прикладываю. Будем пробовать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищите и обрящите.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение anatoliy » Вт дек 03, 2013 9:50 pm

FOX-7 писал(а):я так думаю, хлорид натрия отфильтровать, и кислоту какую надо добавить.
Или как вариант в воде покрутить с основной смолой и фильтровать, потом кислота и упарить
Вы хлорид натрия отфильтруете с продуктом вместе.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение anatoliy » Вт дек 03, 2013 10:03 pm

Semenych писал(а):Накопалась тут статья, где рацемат делили. Думаю IRA-410 поможет. Статью прикладываю. Будем пробовать.
Только рекомендации по делению соблюдайте, особенно высоту и скорость.

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение Semenych » Ср дек 04, 2013 9:28 am

Anatoliy, спасибо. Еще вопросик возник. Допустим есть раствор смеси Z-Arg(HCl)-OH и H-Arg(HCl)-OH, возможно ли селективно сорбировать H-Arg(HCl)-OH на ионо-обменник? Кто что думает на этот счет?
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение FOX-7 » Ср дек 04, 2013 9:45 am

anatoliy писал(а):
FOX-7 писал(а):я так думаю, хлорид натрия отфильтровать, и кислоту какую надо добавить.
Или как вариант в воде покрутить с основной смолой и фильтровать, потом кислота и упарить
Вы хлорид натрия отфильтруете с продуктом вместе.
при аккуратной работе можно подобрать условия. Но проще с основной смолой в воде убрать солянку.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение anatoliy » Ср дек 04, 2013 10:53 am

FOX-7 писал(а):при аккуратной работе можно подобрать условия. Но проще с основной смолой в воде убрать солянку.
Если аминокислота хреново в спирте растворима, то после всей аккуратной работы - на ионообменник. И чем меньше аккуратной работы, тем легче потом.
Semenych писал(а):Anatoliy, спасибо. Еще вопросик возник. Допустим есть раствор смеси Z-Arg(HCl)-OH и H-Arg(HCl)-OH, возможно ли селективно сорбировать H-Arg(HCl)-OH на ионо-обменник? Кто что думает на этот счет?
Возможно сначала анионит, затем катионит. Только подбирать смолу нужно.
В данном случае надо смотреть на растворимость Z-защищенной аминокислоты. Она может значительно лучше растворяться в абсолютном этаноле и через алкоголят может быть проще отделить, чем на колонке.

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение Semenych » Ср дек 04, 2013 2:05 pm

В принципе разделить эти два вещества из смеси в растворе не сложно. Интересен именно вариант со смолами, и именно удаление аргинина из реакционной смеси. Интересно будет ли он сорбироваться на COOH-содержащие иониты, за амино-группу...
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение chemist » Ср дек 04, 2013 2:12 pm

Semenych писал(а):Интересно будет ли он сорбироваться на COOH-содержащие иониты, за амино-группу...
Не должен, т.к. есть своя СООН-группа. Возможно сядет на сульфокатионит, если потом смыть нужной сильной кислотой и упарить, то можно поменять исходную HCl на нужную кислоту. Правда, на слабые кислоты так не поменяешь, Вы на какую хотите?
I D E A = A u

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение Semenych » Ср дек 04, 2013 2:32 pm

To chemist. В этом случае интересно просто удалить аргинин из реакционной смеси, сорбцией на что-нибудь не растворимое.
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение FOX-7 » Ср дек 04, 2013 2:38 pm

Вообще-то, мы Z-кислоты экстрагируем в этилацетат
P.S.
похоже что аккуратные руки бывают разной степени аккуратности

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Аргинин гидрохлорид - замена противоиона

Сообщение chemist » Ср дек 04, 2013 3:51 pm

Semenych писал(а):To chemist. В этом случае интересно просто удалить аргинин из реакционной смеси, сорбцией на что-нибудь не растворимое.
Всё зависит от того, что ещё содержит эта смесь.
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей