Растворить столярный клей или желатин?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Dainetics
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт июн 27, 2013 6:43 pm

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение Dainetics » Пн ноя 25, 2013 2:40 pm

Но все равно идея с желатином оказалась тупиком. Для стекла и металла он, конечно, хорош. Но вот самое главное - на пвх и пластиках он не держится (((

Может есть мысли как его закрепить на пластике? А то он снимается цельной пленкой...

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение avor » Пн ноя 25, 2013 3:19 pm

Dainetics писал(а):Но все равно идея с желатином оказалась тупиком. Для стекла и металла он, конечно, хорош. Но вот самое главное - на пвх и пластиках он не держится (((
Держится, вы просто не знаете как. О том что это возможно говорит то, что желатином покрывают фотопленку на основе ПЭТ и ацетата целлюлозы и фотобумагу покрытую полиэтиленовой пленкой. Это технология не для кухни, а как минимум для гаража. Поверхность пластика надо гидрофилизовать. Кстати ПВХ есть специальный уже готовый для этих целей он идет под покраску(например для банковсикх пластиковых карт).

Может вы книжки какие почитаете про технологию светочувствительных материалов. Там все тоже самое только в желатин добавляют коллоидный бромид серебра, но на саму технологию и устойчивость желатинового слоя это мало влияет. Более того все материалы под струйную печать - пленки бумагу и тд - выпускают, как правило на тех же фабриках, что производят классические фотоматериалы.

Dainetics
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт июн 27, 2013 6:43 pm

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение Dainetics » Пн ноя 25, 2013 3:43 pm

А можно про спец пвх по подробнее?

Книжки бы я почитал - знать бы какие. А то все, что находжу - пластик для карт идет с праймером... это то и понятно. А вот как сделать этот праймер...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение avor » Пн ноя 25, 2013 4:38 pm

Как? Как? Генератор Тесла и коронный разряд в качестве обработки поверхности.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение avor » Пн ноя 25, 2013 5:23 pm

Dainetics писал(а):Книжки бы я почитал - знать бы какие.
Для этого надо сходить, съездить в хорошую научно-техническую библиотеку.Книжки ищутся по тематическому(систематическому) каталогу. В этих книжках встречаются списки литературы(ищется следующая ссылка) и так далее. А интернет - это помойка(не рекомендую).

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение MONSTA » Вт ноя 26, 2013 1:17 pm

Тырнет - не всегда помойка, но хорошо составленный тематический каталог хорошей библиотеки по части старых книг его переплюнет неглядя. И тем более статей, если составители каталога взяли на себя такой труд. В принципе, раньше для любой журнальной статьи, изданной в СССР, ВИНИТИ высылал во все крупные библиотеки каталожные карточки, которые надо было только расставить по нужным разделам. Чтобы облегчить расстановку карточек, от авторов в обязательном порядке требовали указания кода УДК. Но за правильностью сообщенных автором циферок, похоже, никто не следил. Если они писали "от балды", карточки с их статьей потом оказывались черт знает где.

Я это к тому, что старые статьи советских журналов не оцифрованы, и никто, похоже, не собирается этого делать. Их нет в интернете, и, скорее всего, никогда не будет. Их можно пока что найти в хорошей библиотеке по тематическому каталогу статей, ежели оный наличествует. То есть, при условии, что они получали карточки от ВИНИТИ, поставили их все на должное место, и если авторы не наврали с УДК.

Старые иностранные журналы таки оцифровываются, аж вплоть до 18 века. Не все, конечно, но некоторым повезло. Я не говорю о том, что все статьи в старых оцифрованных журналах можно найти поисковиками, тем более по ключевым словам или чему-то вроде. Тут обычно полно проблем, но их пытались решать! А у нас - просто черная дыра в науке.

FiKo
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 6:40 am

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение FiKo » Вт ноя 26, 2013 2:10 pm

Уже в начале писали, почему нельзя использовать стандартные грунты по металлу? Если вам бесцветный, то я покупал лак-праймер в магазине за 300р балон, потом даже водными красками перекрашивается отлично

Dainetics
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт июн 27, 2013 6:43 pm

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение Dainetics » Вт ноя 26, 2013 2:57 pm

Лак-праймер потестирую. Но пока всё уперлось в пвх

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение SHU » Ср ноя 27, 2013 1:39 pm

Гретхен писал(а):Возможно, чернила будут ложиться на цапон-лак (раствор коллоксилина). Он жидкий.
Но это надо пробовать.
А правда, автор ,а чем Вас не устраивает коллодий ,он же медицинский клей, он же раствор коллоксилина( нитроцеллюлозы) в спирте и эфире? Продается 4% ,сохнет быстро и тд

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение avor » Ср ноя 27, 2013 2:12 pm

Думаю что коллодий плохо смачивается чернилами, гораздо хуже желатина.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение SHU » Ср ноя 27, 2013 3:43 pm

На нитроцеллюлозной пленке чернила плохо пишут? а почему?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение avor » Ср ноя 27, 2013 5:03 pm

Нитроцеллюлоза гидрофобнее желатины существенно.

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Растворить столярный клей или желатин?

Сообщение MONSTA » Чт ноя 28, 2013 11:26 am

Hy, вроде, да! По крайней мере, нитроцеллюлозный (пироксилоиновый) порох повсеместно вытеснил селитряный порох в том числе благодаря тому, что он не намокает!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей