Где несправедливости для химика меньше?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков

Где несправедливости для химика меньше?

в вузах в РФ
4
13%
в академии в РФ
4
13%
промышленность РФ (инженер, технолог)
4
13%
менеджер в РФ
1
3%
академия за бугром
13
41%
индастри за бугром
6
19%
 
Всего голосов: 32

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение chemist » Пн ноя 11, 2013 10:35 am

Самое большое количество справедливости и свободы имеют те, у кого есть "крыша" в виде влиятельного папика, родстенника или озабоченного судьбой нации представителя рода-племени 8)
Часто такой свободой надрываются :issue: :lol: :wink:
I D E A = A u

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Sovetnik » Пн ноя 11, 2013 2:23 pm

ИСН писал(а):А разгадка одна...
Пер-пенди-ку-ляр! :)
Находит тот, кто ищет не там.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение anatoliy » Пн ноя 11, 2013 3:51 pm

Вообще в нашей жизни справедливости нет - сплошная несправедливость. Каждому лучше там, где спокойно его душе. Даже с рамках одного отдела у нас разные представления о справедливости и о идеальном рабочем месте. Плюс ко всему это очень сильно зависит от возраста.
Ответ такой: "Справедливости для химика меньше там, где он считает, что ее меньше" :mrgreen: .

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение chemist » Пн ноя 11, 2013 4:47 pm

Смотря что подводить под термин "справедливость". Одно дело, чтобы молоко давали (чтоб оно скисло!), другое - чтобы интерес (%) конторы снижали по теме если закупались основные фонды или были траты на (кап)ремонт.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Vittorio » Пн ноя 11, 2013 4:58 pm

Карма означает, что зла в принципе нет. Есть только справедливость, потому что каждый человек всегда сам является источником своих проблем © :D

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение chemist » Пн ноя 11, 2013 6:17 pm

Vittorio писал(а):Карма означает, что зла в принципе нет. Есть только справедливость, потому что каждый человек всегда сам является источником своих проблем © :D
Ага, в прошлой жизни :issue: , сейчас уже не исправить, и вот теперь живи, блин, хоть тресни! :lol:
I D E A = A u

Spiel
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 11:53 pm

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Spiel » Пн ноя 11, 2013 6:37 pm

Natalie_L писал(а):в академии за бугром... сам ищешь деньги на свои проекты, сам их осуществляешь, никто в шею не гонит, куча льгот и преференций по полиси универа...
Даже на совсем новые темы, по которым человек сам просвещался (нет ни публикаций, ни опыта работы, разве только в теории знает)? Это видимо только в Америке. И для профессоров, т.к. постдоки не могут себе принадлежать, вроде...
Ptizza писал(а):
Natalie_L писал(а): Интересно там где трудно, и где конечная цель ясна :) .
Это не то, что топикстартер имел в виду. Имелась в виду возможность наращивать годовые кольца в кресле, а не заниматься своей лабой.
Одно другому не мешает =)) Вообще заниматься лабой, но это возможно, когда тебя не третируют и ты не сидишь как на иголках в раздумьях, ехать али что-то вроде как может исправиться в лучшую сторону... *Конкуренцией забугорной напрягают и невозможностью работать по весьма отдаленным направлениям, впрочем, можно подумать, тут лучше...*

Под несправедливостью подразумевается несоответствие затраченных усилий и восполнения оных зарплатой и какими-то другими благами по сравнению с таковыми вышепоставленных персон, которые, например, совсем нагло грабят, заставляют писать отчеты по изначально неподававшимся заявкам, влезают в первые авторы. В общем уничижительно заставляют на себя работать.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение chemist » Пн ноя 11, 2013 7:08 pm

Spiel писал(а):Под несправедливостью подразумевается несоответствие затраченных усилий и восполнения оных зарплатой и какими-то другими благами по сравнению с таковыми вышепоставленных персон, которые, например, совсем нагло грабят, заставляют писать отчеты по изначально неподававшимся заявкам, влезают в первые авторы. В общем уничижительно заставляют на себя работать.
Ну, если научно-технические идеи принадлежат этим самым вышестоящим персонам, то ничего страшного, т.к. тут как раз средства оправдываются целью (если идеи стоящие, конечно). Если Вы когда-нибудь разрабатывали свою собственную идею, то должны знать как это трудно - всё время внутри сомневаться, что идея окажется ложной или неосуществимой и при этом никому не рассказывать о своих переживаниях, только самым родным и близким. Побыть в таком состоянии недельку-другую вроде бы и ничего, а вот если годами, б-р-р-р! :issue: :shock: :?
I D E A = A u

Ptizza

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Ptizza » Пн ноя 11, 2013 7:14 pm

Spiel писал(а):Одно другому не мешает =)) Вообще заниматься лабой, но это возможно, когда тебя не третируют и ты не сидишь как на иголках в раздумьях, ехать али что-то вроде как может исправиться в лучшую сторону... *Конкуренцией забугорной напрягают и невозможностью работать по весьма отдаленным направлениям, впрочем, можно подумать, тут лучше...*
Под несправедливостью подразумевается несоответствие затраченных усилий и восполнения оных зарплатой и какими-то другими благами по сравнению с таковыми вышепоставленных персон, которые, например, совсем нагло грабят, заставляют писать отчеты по изначально неподававшимся заявкам, влезают в первые авторы. В общем уничижительно заставляют на себя работать.
Может лучше все-таки не ехать. "Иголок" и несправедливых шефов везде хватает. Хороший вариант - индастри - там не видно денежное преимущество шефов - сделал свои проект, получил деньги и все. Правда, тоже в шею гонят.

gugu

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение gugu » Вт ноя 12, 2013 12:08 am

Интересно. Судя по опросу получается, что менеджеры самые угнетаемые.

Natalie_L

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Natalie_L » Вт ноя 12, 2013 12:20 pm

Spiel писал(а):И для профессоров, т.к. постдоки не могут себе принадлежать, вроде...
Конечно, для профессоров. Постдоки, если очень хочется, могут податься на стипендию, есть куча соотв. фондов, и принести профессору денег со своими идеями, профессор будет только рад. Некоторые с удовольствием помогут и пропозал написать, только подавайся.
Либо выбрать профессора с тематикой по вкусу и заниматься его грантом. У постдоков всегда есть выбор куда идти, что значит "себе не принадлежат"? Конечно не принадлежат, если профессор им деньги платит. Есть заданная тематика под которую выделили деньги, ее надо делать, ею надо отчитаться... Так ты это все видишь на странице профессора, никто ж тебе кота в мешке не предлагает. И вы думаете какой-нибудь NIH под фуфлыжную химию деньги раздает? Там все достаточно интересно и публикации получаются хорошие.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение FOX-7 » Вт ноя 12, 2013 5:10 pm

Ptizza писал(а):
Natalie_L писал(а): Сиди себе на стуле - ешь булки, клацай мышкой, выискивай патенты (в индастри таких тоже берут).
хочу себе такую работу

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение stearan » Вт ноя 12, 2013 7:10 pm

gugu писал(а):Интересно. Судя по опросу получается, что менеджеры самые угнетаемые.
мэнэджэры слишком умные чтобы хвастать своей свободой :D и слишком заняты чтобы тут голосовать :mrgreen:

Ptizza

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Ptizza » Вт ноя 12, 2013 7:17 pm

stearan писал(а): и слишком заняты чтобы тут голосовать :mrgreen:
:lol:

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Cherep » Вт ноя 12, 2013 7:33 pm

Natalie_L писал(а):И вы думаете какой-нибудь NIH под фуфлыжную химию деньги раздает?
Пацтулом.

А разве не раздаёт?

Разных там модуляторов сборки микротрубочек тотальщики наварили сотни за деньги NIH под эгидой борьбы с раком!
Хотя a priori всем ясно, что все эти прородные соединения -- отрава и получится в лучшем случае очередной таксол, или как его там.

Ptizza

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Ptizza » Вт ноя 12, 2013 7:36 pm

Cherep писал(а):отрава и получится в лучшем случае очередной таксол, или как его там.
Таксол - одно из первых лекарств.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Cherep » Вт ноя 12, 2013 8:00 pm

Ptizza писал(а):
Cherep писал(а):отрава и получится в лучшем случае очередной таксол, или как его там.
Таксол - одно из первых лекарств.
Что ты этим хотела сказать? :shock: Его всего-лишь в начале 90-х разрешили в клининку.

Natalie_L

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Natalie_L » Ср ноя 13, 2013 12:54 am

Cherep писал(а):Разных там модуляторов сборки микротрубочек тотальщики наварили сотни за деньги NIH под эгидой борьбы с раком!
Хотя a priori всем ясно, что все эти прородные соединения -- отрава и получится в лучшем случае очередной таксол, или как его там.
батенька, вы физиолог? Хотелось бы уточнить кому "априори ясно", если не секрет.

и потом мы слегка о разном... даже если цель тотал синтезис в каком-то случае не бесспорна, то сама химия там - высший пилотаж, назвать ее неинтересной с проф. точки зрения невозможно.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Cherep » Чт ноя 14, 2013 1:24 pm

Natalie_L писал(а):батенька, вы физиолог?
матенька, чёрт побьёри, здравый смысл подсказывает, что если вещество А влияет на сборку микротрубочек в клетках, то это отрава! :evil:

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Где несправедливости для химика меньше?

Сообщение Cherep » Чт ноя 14, 2013 1:29 pm

Высший пилотаж там, может быть, - это толковый ретросинтетический анализ. Несколько мощных трансформов.
А там редко когда бывает.
Почти все тотальщики -- говновары и ремесленники.

А если задача стоит использовать такую химию (высший пилотаж же, ага), чтобы Aldrich как следует обогатился, барыжа дорогущими реагентами, -- это уже распилом бюджета попахивает :twisted:

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей