Музыка

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Вт окт 29, 2013 6:50 pm

hisamazu писал(а):Заострю. Т.е. мы получаем, во-первых, что проблема перемещается в область определения, что есть "просвещенное и толерантное большинство",
в общем, да. Определение дать не возьмусь - мне часто бывает сложно вербализировать интуитивно понятные вещи.. :shuffle: Если предельно упростить мысль: то, что слушают хорошие и умные люди - это и есть хороший вкус.
во-вторых, "будь как все"- а то лишат права иметь "хороший вкус"
совершенно нет. Хороший вкус - это не есть чье-то единое мнение, или консенсус мнений, это есть совокупность мнений. Хорошей музыкой может быть рок, поп, джаз, соул, блюграсс, клезмер, марьячи - один человек, или даже группа просто не в силах переварить музыкальное наследие человечества в столь разных видах и за столько времени. Надеюсь, Вы меня поняли.
, в-третьих- вкусами нам будет рулить некий социальный слой (все ориентируемся на аристократию!)
ну в общем, мысль в верном направлении. Я бы не назвал это социальным слоем, Вы сами с таким же успехом можете быть ориентиром.
Кстати, а зачем мне это надо (в смысле, иметь хороший вкус)?
Это вообще никому не нужно, а может быть даже и вредно :) Любые привязанности/селективности/ограничения уменьшают адаптационные возможности организма. :D
Почувствовать принадлежность к определенной социальной группе (ну, типа я не нувориш, интеллигент, нужное вставить)?
Это -отстраненный, трансцендентный вариант отношения к ценностям. Если хороший вкус будет имманентным, то данный вопрос теряет смысл. :D :D

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Вт окт 29, 2013 6:53 pm

Vittorio писал(а): Это вообще никому не нужно, а может быть даже и вредно :) Любые привязанности/селективности/ограничения уменьшают адаптационные возможности организма. :D
Ты случайно не решил в буддизм податься? :wink:

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Вт окт 29, 2013 6:56 pm

:shock:
Юля, почему ты так решила? :shuffle:

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Вт окт 29, 2013 7:02 pm

Ну это один из их принципов. Любые привязанности ослабляют организм. Как-то так. Ну а раз ты тоже так считаешь, то... появился такой вопрос.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Вт окт 29, 2013 7:23 pm

ну нет. Это случайное совпадение :)

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Вт окт 29, 2013 9:54 pm

uchebnik fiziki писал(а): John Zorn, Lou Reed and Laurie Anderson - Concert for Japan
Это ещё к разговору о джазовой скрипке.
Ну как тебе сказать? :shuffle: Честно отслушала весь предложенный ролик.
Наверно можно научиться получать кайф от такого. Но стоит ли?
Вот интересно, ты смог бы отрекламировать сиё выступление так, чтобы я захотела научиться ловить кайф от этого? Любыми средствами. Даже враньем. Но вот как-то так, чтобы затронуть какие-то мои душевные струны. Или не мои, а чьи-то еще.
Мне всегда хотелось знать, как на это вербуют? :wink:

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Вт окт 29, 2013 10:01 pm

кайф -- он тоже разный бывает
надо вживую слушать, это первейшее условие
ну и попасть на их волну
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Вт окт 29, 2013 10:21 pm

Не, ну так то не рекламируют. :dontknow: Условия не убедительные. Ты объясни, что я такого услышать должна, от чего словлю кайф. На что обратить внимание? На какие детали? :wink: Из того, что я люблю, я вполне могу эти вещи обозначить. Хотя бы временем понравившихся мне особенно кусков.
Виртуозность местами я отметила. Что еще?

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Вт окт 29, 2013 10:30 pm

ничего не должна
что услышишь, то услышишь
кайф не гарантирован
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Музыка

Сообщение uchebnik fiziki » Ср окт 30, 2013 12:03 am

Вот здесь вот кайф гарантирован, превосходный фанк.
Pornosonic - Laying Pipe
Pornosonic - Cramming For College
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Музыка

Сообщение Sovetnik » Ср окт 30, 2013 12:33 am

jusja писал(а):На что обратить внимание? На какие детали?
Когда музыка тебя забирает полностью, то никаких вопросов вообще не возникает.
Более того, если они возникают, то это означает, как говорит коллега Vittorio - "не заходит".

В противовес приземленному фанку - для парящей души:
http://www.youtube.com/watch?v=FBzLXcw470M
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Музыка

Сообщение hisamazu » Ср окт 30, 2013 8:26 am

jusja писал(а): Ну как зачем? Разве Вам не хочется просто элементарно знать, что люди, занимающиеся плотно музыкой ( в разных ипостасях - музыканты, увлеченные слушатели) считают лучшим достижением в том или ином направлении и почему. Не то, чтобы важно было достижение какой-то цели типа принадлежности к какому-то куругу, а сам процесс познания, а затем и получение удовольствия, кайфа от собственно музыки. Разной. Но лучшей в каком-то из многочисленных направлений.
То есть надо, чтобы кто-то объяснил, чего познавать и от чего получать кайф? :? Самостоятельно никак? Сам выбрал-сам получил. Есть, правда, опасность самостоятельно выбрать не то, что выбрали "музыканты и увлеченные слушатели". :) Что делать в этом случае? Или в принципе не рисковать- опросить вышеупомянутых и вперед ("наше мнение совпадает с мнением журнала "Роллинг стоун"? ) Не, мне так не нравится-я сам себе режиссер. :lol:

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Музыка

Сообщение hisamazu » Ср окт 30, 2013 8:38 am

Vittorio писал(а):в общем, да. Определение дать не возьмусь - мне часто бывает сложно вербализировать интуитивно понятные вещи.. :shuffle: Если предельно упростить мысль: то, что слушают хорошие и умные люди - это и есть хороший вкус...
Это вообще никому не нужно, а может быть даже и вредно :) Любые привязанности/селективности/ограничения уменьшают адаптационные возможности организма. :D
Это -отстраненный, трансцендентный вариант отношения к ценностям. Если хороший вкус будет имманентным, то данный вопрос теряет смысл. :D :D
А вот пример из другой области, но, как мне кажется, на ту же тему. Часто хвастаются:"В нашей фирме все-все проверяет ОТК (на соответствие, в некотором роде, "хорошему вкусу" :) ). Лично меня это всегда веселит: ну, проверил. Предположим, не соответствует. Ключевой вопрос современности: что мы в связи с этим фактом делаем дальше?
Если привязанности нам ни к чему, а то, что слушают остальные хорошие и умные люди нам не имманентно (по типу, "этот вкус -мой, и попутно-еще и хороший" :) , то в чем тогда ценность этого ярлычка "хороший вкус" (про ЧСВ и принадлежность к группе вроде уже ясно-имеют место быть)? Пока ничего дополнительного не вижу (ну, если не считать возможную склонность снять с себя ответственность за выбор- "это не я, это вообще "хороший вкус"-не лично мой, а "вообще хороший").

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Ср окт 30, 2013 9:57 am

hisamazu писал(а):я сам себе режиссер. :lol:
И это правильно! Но мне почему-то кажется, что Вы плохую музыку слушать не станете - ни по собственному выбору, ни под влиянием авторитетного мнения. :wink:

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Ср окт 30, 2013 10:02 am

hisamazu писал(а): то в чем тогда ценность этого ярлычка "хороший вкус" (про ЧСВ и принадлежность к группе вроде уже ясно-имеют место быть)? Пока ничего дополнительного не вижу (ну, если не считать возможную склонность снять с себя ответственность за выбор- "это не я, это вообще "хороший вкус"-не лично мой, а "вообще хороший").
Да ни в чем. Просто это дефиниции такие, для обозначения существующих понятий и явлений. Вот это хорошая музыка, а это плохая,это хороший специалист, а это - не очень, это хорошая краска, блестящая-укрывистая, а это - дрянь цветная...
Ярлычок этот имеет ту же ценность, что и остальные определения вообще.То есть дает какую-то относительную привязку, некую произвольную систему координат в нашем абсурдном мире.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Музыка

Сообщение hisamazu » Ср окт 30, 2013 11:21 am

Vittorio писал(а): Вот это хорошая музыка, а это плохая,это хороший специалист, а это - не очень, это хорошая краска, блестящая-укрывистая, а это - дрянь цветная...
Ярлычок этот имеет ту же ценность, что и остальные определения вообще.То есть дает какую-то относительную привязку, некую произвольную систему координат в нашем абсурдном мире.
Ну, у нас тут на северах блестящая краска-как раз моветон. :wink:
Насчет заметной произвольности координат-ну, тогда да, надо же это как-то называть. :) Короче, если не абсолютизировать -сойдет. "Нет заблуждения и нет прекращения заблуждения..." :lol:

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Музыка

Сообщение зыркало1 » Ср окт 30, 2013 2:04 pm

Хоть горшком назови, только а печь не суй!!! :lol:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Музыка

Сообщение hisamazu » Ср окт 30, 2013 3:51 pm

Vittorio писал(а):
hisamazu писал(а):я сам себе режиссер. :lol:
И это правильно! Но мне почему-то кажется, что Вы плохую музыку слушать не станете - ни по собственному выбору, ни под влиянием авторитетного мнения. :wink:
Да кто ж его знает? Обратите внимание, по музыке мы, как минимум, один раз не договорились. :) Не то музыка не комильфо, не то кто-то из нас не аристократ. :lol:

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Ср окт 30, 2013 3:56 pm

hisamazu писал(а):Обратите внимание, по музыке мы, как минимум, один раз не договорились. :) Не то музыка не комильфо, не то кто-то из нас не аристократ. :lol:
Нет, это еще ни о чем не говорит. Ну разве кроме того, что нам нравится разная музыка. Но разная - это не означает "хорошая vs плохая"

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Музыка

Сообщение hisamazu » Ср окт 30, 2013 7:17 pm

Vittorio писал(а):
hisamazu писал(а):Обратите внимание, по музыке мы, как минимум, один раз не договорились. :) Не то музыка не комильфо, не то кто-то из нас не аристократ. :lol:
Нет, это еще ни о чем не говорит. Ну разве кроме того, что нам нравится разная музыка. Но разная - это не означает "хорошая vs плохая"
Ну че, музыкальные поля, тем не менее, не совпадают. Или предлагаете объединение можеств? :)

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя