Продукты тогда и сейчас

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Cherep » Пн окт 21, 2013 2:12 pm

И что, вы правда думете Natalie что-то доказать? А она вам что-то докажет?

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Biginelli » Пн окт 21, 2013 2:18 pm

По времени написания ГМО отметаем
Макс Нордау писал(а):Житель столицы, даже самый богатый, окруженный всевозможною роскошью, неизменно подвергается неблагоприятным условиям, истощающим его жизненную силу. Он дышит зараженным воздухом, питается несвежей, загрязненной, фальсифицированной провизией, вечно находится в состоянии нервного возбуждения, и его с полным основанием можно сопоставить по условиями жизни с обитателем болотистой местности.
nihil novi sub sole
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение hisamazu » Пн окт 21, 2013 2:47 pm

Biginelli писал(а):
Макс Нордау писал(а):Житель столицы, даже самый богатый, окруженный всевозможною роскошью, неизменно подвергается неблагоприятным условиям, истощающим его жизненную силу. Он дышит зараженным воздухом, питается несвежей, загрязненной, фальсифицированной провизией, вечно находится в состоянии нервного возбуждения, и его с полным основанием можно сопоставить по условиями жизни с обитателем болотистой местности.
nihil novi sub sole
Бедный, бедный курорт Старая Русса! Сплошное ж, если вдуматься, болото. :) Вспоминается аутентичненькие слова "миазмы" и vis vitalis.
Короче, вышеприведенная цитата подтверждает нам, что народ всегда думал, что в столицах плохо насчет пожевать (записные гурманы, правда, водятся, в основном, там). Но вот насчет того, насколько это мнение обосновано...нет, неясно.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Гретхен » Пн окт 21, 2013 3:12 pm

В энциклопедии Брокгауза и Эфрона, кажется, 1913 года издания, в статье про сливочное масло описано несколько способов его подделки.
Так что фальсифицированные молочные продукты - это не продукт последний десятилетий.
Другое дело, что технологии не стоят на месте.
Удобные загустители, помогающие превратить кефир в сметану, а если побольше - то и в творог, появились.
Консервантыв ассортименте.
И не проверяет никто. Раздолье!
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Vittorio » Пн окт 21, 2013 3:28 pm

Гретхен писал(а):И не проверяет никто. Раздолье!
не то чтоб не проверяет- проверяющих хватает. Есть другая сложность - нет фидбэка, нет однозначной связи проверок с качеством. На самом деле, как ни странно, это не очень важно- обнаружится ли при проверке некачественный продукт или не обнаружится.
Делать как раньше - принудительно-законодательно обязать производителей сдавать на анализ каждую партию товара - имеет ряд побочных эффектов: малому бизнесу это крайне невыгодно, с их низкой производительностью и низкой рентабельностью, анализ/сертификация занимает время+стоит в принципе заметных денег. Крупные производители могут себе это позволить, но им и обойти мимо все эти проверки тоже проще. Такая схема могла бы эффективно работать (и работала) при Союзе, но не сейчас.
Как на западе сделать- у нас не получится покамест, ибо опять же, нет эффективного механизма влияния на производителя в силу ряда системных багов. Ну найдет потребитель в сметане дохлую мышь, и чё? Да ничем не закончится, в газетах с неделю пошумят, денег с них возьмут немного, и всё. А уж загустители-стабилизаторы- за это никто и не предъявит, все согласно ТУ.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение hisamazu » Пн окт 21, 2013 3:36 pm

Vittorio писал(а):
Гретхен писал(а):И не проверяет никто. Раздолье!
не то чтоб не проверяет- проверяющих хватает. Есть другая сложность - нет фидбэка, нет однозначной связи проверок с качеством. На самом деле, как ни странно, это не очень важно- обнаружится ли при проверке некачественный продукт или не обнаружится.
О! Вот и я не люблю, когда предприятие гордо заявляет:"У нас ОТК все-все проверяет." Ну, проверили. Ключевой вопрос современности-что будет дальше. :?

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение maks » Пн окт 21, 2013 3:38 pm

Оттуда развозилась электричками и...
анекдот-загадка того времени
длинное-зеленое, колбасой воняет

ответ Поезд "Питер- Новгород"
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Cherep » Пн окт 21, 2013 4:14 pm

никак maks про Израиль порцию добрых слов опять захотел? :down:

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение jusja » Пн окт 21, 2013 4:17 pm

В Израиле невкусные конфеты! Посля дядькиного замечания сказать это показалось естественным. До этого подобная мысль не приходила в голову. :mrgreen:

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Vittorio » Пн окт 21, 2013 4:21 pm

а мне друг из Израиля привез кофе с элем, и местный молочный шоколад. Все вполне кошерноевкусное

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение jusja » Пн окт 21, 2013 4:22 pm

Может быть ты любишь сильно сладкое. Те, которые мне привезли в подарок, были уж очень сильно переслащенными и в них было много какао-порошка. напоминали напиток "Несквик".
А что такое кофе с элем? Это вместе или раздельно? :shuffle:
Последний раз редактировалось jusja Пн окт 21, 2013 4:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение зыркало1 » Пн окт 21, 2013 4:23 pm

какое-то время работала химиком-аналитиком на консервом заводе...
Так вот - все добавки по велению хозяев ...
Ноги растут на той же почве что и прекурсоры...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Natalie_L

Re: Веселые картинки

Сообщение Natalie_L » Пн окт 21, 2013 4:24 pm

Vittorio писал(а):
Natalie_L писал(а):Ой, ну не надо опять фигней заниматься. В Полтаве ты не жил на обезжиренном синем молочке и сметанке а-ля кефирчик. Сейчас прекрасные молочные продукты у большинства фирм. Ничего никакими комками не берется.
оффтоп
В Полтаве не жил, да.
Опять же, не знаю, как в Полтаве, но у нас молочка дрянная продается. Более-менее приличная- старобельская и харьковская. Донецкая (Маричка), Галичина, Президент и пр. - неважная, это я тебе как сотрудник госстандарта говорю. Жирность не выдерживается, массы на упаковке не соответствуют фактическим, растительный белок почти везде. Так что не рассказывай насчет качества, плиз- советская молочная продукция была окей.
"Буренка","Словяночка", "Простоквашино", "Галактон"... я никаких проблем не вижу, все вкусное. "Президент" вообще отличное масло, например, только и плохо что дорогое :D

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Vittorio » Пн окт 21, 2013 4:30 pm

jusja писал(а):А что такое кофе с элем? Это вместе или раздельно? :shuffle:
Эль- это вроде как кардамон на иврите. :shuffle: Вместе. Очень вкусно, ИМХО- я кофе в целом не очень люблю, но в таком варианте нравится.
"Буренка","Словяночка", "Простоквашино", "Галактон"... я никаких проблем не вижу, все вкусное. "Президент" вообще отличное масло, например, только и плохо что дорогое
Наташ, вкусно и качественно - это как бы две офигенные разницы :D копеечные пельмени с глутаматом тоже вкусные. Только без мяса они.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение jusja » Пн окт 21, 2013 4:52 pm

Ясно. А то я знала только, что эль - это нечто вроде пива. :D Мне это тоже наверно не понравилось бы. Кофе и чай я пью только с их натуральным ароматом и без сахара. Всякие там ароматизаторы даже естественные не признаю. Это уже компот ИМХО. Который я тоже люблю, но только уже из натуральных фруктов.
Т.е. я это настолько не люблю, что просто не могу выпить. Равно также как натуральный кофе с сахаром. Вылью. Хотя и жалко продукта.

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Шуша » Пн окт 21, 2013 6:05 pm

Ну, наверное, действительно при современном обилии продуктов и производителей (и жесткой конкуренции между ними), последние стараются снизить себестоимость и бадяжат продукты всякой дешевкой. Но, как мне кажется, не в этом главное зло. Зло в том, что мы перешли на западные стандарты по срокам хранения продуктов. Поэтому туда стали добавлять консервантов от души. Именно поэтому современное молоко не прокисает, а протухает. Простоквашу из него не сделаешь. Туда толи антибиотиков напихивают, толи каких-то консервантов, которые не дают размножаться молочнокислым бактериям.
Помню мне рассказывали такую историю (может быть и байка). Помните симметричный ответ СССР на Кока-колу и Пепси? Газировка Байкал. Вроде как она понравилась западным импортерам, но сделка не состоялась по причине недостаточно длительного срока ее хранения. Консервантов в нее не добавляли.
А по поводу сметаны и комков. У меня был противоположный случай. Решил сделать тушеные грибы. Добавил банку 20% сметаны, а она там разошлась. Растворилась бесследно, словно ничего и не добавлял.
Последний раз редактировалось Шуша Пн окт 21, 2013 8:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Natalie_L

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Natalie_L » Пн окт 21, 2013 6:53 pm

Vittorio писал(а):Наташ, вкусно и качественно - это как бы две офигенные разницы :D
странно, всегда полагала что здесь связь самая прямая... п.с. копеечные пельмени редкая дрянь :mrgreen:

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Cherep » Пн окт 21, 2013 6:55 pm

не всё, что вкусное -- качественное
и не всё, что качественнное -- вкусное
:mrgreen:

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Гретхен » Пн окт 21, 2013 7:22 pm

Понятно, что прямой связи между вкусом и качеством нет, только взаимная зависимость.
Парное молоко мало кому из городских жителей нравится (для меня, например, это гадость), горький шоколад - тоже продукт на любителя.
То, что сметана с жирностью 15% не течет, как водичка и не прозрачная, а тиксотропная и белая, благодаря загустителям и диоксиду титана - это, может, даже хорошо.
Тут, наверное, дело в терминологии - такой продукт не стоит называть сметаной. Вроде, делались такие попытки - обозвать все это "молочными продуктами", да только ничего из этого не вышло.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Findarato Ingoldo
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 10:25 am
Контактная информация:

Re: Продукты тогда и сейчас

Сообщение Findarato Ingoldo » Пн окт 21, 2013 7:24 pm

maks писал(а):
Оттуда развозилась электричками и...
анекдот-загадка того времени
длинное-зеленое, колбасой воняет

ответ Поезд "Питер- Новгород"
Поезд Москва-Казань (он же - Мчится как бешеный мясом обвешенный)

Анекдот еще был:

Идут как-то раз по Красной площади Брежнев и Табеев (первый секретарь Обкома КПСС Татарии) . А навстречу все прохожие только с Табеевым здороваются: - Здравствуйте, товарищ Табеев! Брежневу стало обидно. Он и говорит Табееву: - Что это все москвичи только с тобой здороваются? А Табеев объясняет: - Это не москвичи, Леонид Ильич, это татары. Казань-то без мяса сидит. Вот мы поезд "Татарстан" до Москвы и пустили. Брежнев говорит: - Но нужно же что-то делать, чтобы как-то облегчить такое положение! А Табеев отвечает: - Уже делаем, Леонид Ильич. Пускаем еще один поезд.
Ónen i-Estel Edain, Ú-chebin Estel anim.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей