Химия через 50 лет

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Химия через 50 лет

Сообщение Cherep » Пн авг 12, 2013 6:58 pm

IB писал(а): которая бы занималась дроблением большой задачи на осиливаемые небольшими группами под-задачи и устраняла бы инфраструктурные проблемы.
Чем-то напоминает учёный совет во главе с директором и дробление большой задачи на мелкие, решаемые в подразделениях института.

Или даже уровнем выше совещание мыслителей-академиков на заседании секции наук в РАНАН СССР

Только тут нет грантового агентсва. Так наверное при коммунизме было.

Но peer review система себя изжила. :dontknow:

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение StYV » Пн авг 12, 2013 8:38 pm

50 лет - срок большой, многое может измениться и оно меняеться. В компах меняется все быстрее, закон Мура вспомните. И организация науки тоже может измениться, все зависит от востребованности обществом.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение Iskander » Вт авг 13, 2013 12:33 pm

chemist писал(а):Для с/х решение, видимо, найдено без азотных удобрений (и жёстких условий их получения) путём внедрения азотфиксирующей бактерии в клетки корней любых растений: http://www.facepla.net/index.php/the-ne ... ubscribeRu

Думаю, таких сильных решений за 50 лет наберётся не мало
Дык, этому решению уже лет 50, а то и больше. В СССР ещё в 50-е такое разрабатывали и пытались применять. Только не прокатит. При фиксации азота растениями очень большие энергозатраты, куда больше, чем при химическом процессе. А АТФ нужна не только на эти нужды.
Да и вообще, рост растений давно уже лимитирует фосфор и временами калий, а не азот.

Вообще, прорывных технологий, кроме разве что Интернета, с 1983 года не было. По крайней мере, не назову.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Химия через 50 лет

Сообщение chemist » Вт авг 13, 2013 1:07 pm

Iskander писал(а): Да и вообще, рост растений давно уже лимитирует фосфор и временами калий, а не азот.
Вообще, прорывных технологий, кроме разве что Интернета, с 1983 года не было. По крайней мере, не назову.
Чего ж тогда не позакрывают азотно-туковые комбинаты, если азотные удобрения не особо нужны? Энергии ведь много тратится, да и экологии от их работы не сладко :(
Кроме Интернета м.б. ещё сотовая телефония - прорывная технология, нет? Но это всё не химия, а в химии м.б. автоматические синтезаторы белков?
I D E A = A u

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение dr_Strangelove » Вт авг 13, 2013 1:14 pm

сотовая связь появилась даже не в восьмидесятых.
В принципе из сильных технологий последнего времени я бы назвал всякие биомеханические штуки, протезы бионические в первую очередь, и операции по трансплантации рук и ног. Не то чтобы одно великое изобретение, а тысячи мелких - но прогресс там получается очень сильный, по сумме.
Еще достаточно значимые разные прикладные вещи, связанные с персональными компьютерами - дисплеи, аккумуляторы, криптографические приложения. Но на "прорыв" кроме дисплеев тут ничто не тянет.
Ну и генетически-модифицированные организмы это великое изобретение, тоже не думаю, что там можно конкретную дату назвать - но эта технология уже сейчас спасла массу жизней, и, возможно, позволит человечеству прокормиться. Думаю финальный эффект, когда утихнут пришибленные эколухи, а технология разовьется еще, будет как минимум сравним с введением в с/х практику удобрений и инсектицидов-гербицидов.
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение Iskander » Вт авг 13, 2013 2:18 pm

chemist писал(а):Чего ж тогда не позакрывают азотно-туковые комбинаты, если азотные удобрения не особо нужны?
Я имел в виду не это. Азотные удобрения нужны, но ещё нужнее фосфорные и калийные. Вообще, сейчас по разным оценкам растения усваивают 15-30% внесённых удобрений. Остальное вымывается дождями.

Сотовая телефония - вполне. Пусть и не новая, но чрезвычайно полезная.
Аккумуляторы, криптография - это всё вещи ещё 50-60 годов. Частично или полностью рассекреченные.
Дисплеи - это да. По сравнению с кинескопами.. так их даже и не сравнить.
dr_Strangelove писал(а):Ну и генетически-модифицированные организмы это великое изобретение, тоже не думаю, что там можно конкретную дату назвать - но эта технология уже сейчас спасла массу жизней, и, возможно, позволит человечеству прокормиться.
Можно. Это открытие и первая практическая реализация метода ПЦР, без которого молекулярная биотехнология немыслима.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Химия через 50 лет

Сообщение chemist » Вт авг 13, 2013 2:43 pm

Iskander писал(а): Я имел в виду не это. Азотные удобрения нужны, но ещё нужнее фосфорные и калийные.
Ну, значит есть всё-таки какая-то значимая нужность, если не закрывают. А вот внедрит г-н Edward Cocking свою технологию и закроют все "Азоты" :very_shuffle: . А если в будущем и животинкам в кожу научиться вращивать такие бактерии (а заодно и хлорофилл), то вопрос с прокормом каких-нибудь 500 млрд.- 1 трлн. жителей планеты решится просто, а потом опять что-нибудь выдумают, например, начнут сращиваться телами для того, чтобы занимать меньше места, это очень удобно - численность уменьшается, а поголовье - нет :up: :D :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение Любитель_Манниха » Вт авг 13, 2013 3:02 pm

:flood:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Химия через 50 лет

Сообщение chemist » Вт авг 13, 2013 3:08 pm

Любитель_Манниха писал(а)::flood:
:shock:
Где?
I D E A = A u

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Химия через 50 лет

Сообщение ИСН » Вт авг 13, 2013 3:14 pm

chemist писал(а):что-нибудь выдумают, например, начнут сращиваться телами для того, чтобы занимать меньше места
:up: :lol: Я понял! Вот! Вот как возникли некоторые трёхголовые! :mrgreen:

Ptizza

Re: Химия через 50 лет

Сообщение Ptizza » Вт авг 13, 2013 3:16 pm

ИСН писал(а):
chemist писал(а):что-нибудь выдумают, например, начнут сращиваться телами для того, чтобы занимать меньше места
:up: :lol: Я понял! Вот! Вот как возникли некоторые трёхголовые! :mrgreen:
+1
Думаю, вирусология развиваться будет ого-го, ну и химия там соответствующая. Реакции сейчас на живые клетки переносят, дальше больше будет, наверное.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Химия через 50 лет

Сообщение chemist » Вт авг 13, 2013 3:27 pm

Ptizza писал(а):Думаю, вирусология развиваться будет ого-го, ну и химия там соответствующая. Реакции сейчас на живые клетки переносят, дальше больше будет, наверное.
Что значит переносят? Любое вещество, попавшее на/в клетку обязательно взаимодействует с ней, если реакционно способно само по себе с (внутри)клеточными молекулами или есть ферменты, способные обслужить превращение.
ИСН писал(а)::up: :lol: Я понял! Вот! Вот как возникли некоторые трёхголовые! :mrgreen:
Только Вы никому не говорите, а то опять в клетку загонят и будут делать кровопускание, изучение гомеостаза и пр., тьфу! :shuffle: :shuffle: :shuffle:
А потом жалуются что вулканы, смерчи, землетрясения и цунами их накрывают :mrgreen: :lol: :D
Последний раз редактировалось chemist Вт авг 13, 2013 3:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
I D E A = A u

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение dr_Strangelove » Вт авг 13, 2013 3:31 pm

а давайте немедленно прекратим умножать сущности без необходимости в этой теме, пожалуйста.
спасибо.
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Ptizza

Re: Химия через 50 лет

Сообщение Ptizza » Вт авг 13, 2013 3:41 pm

chemist писал(а):
Ptizza писал(а):Думаю, вирусология развиваться будет ого-го, ну и химия там соответствующая. Реакции сейчас на живые клетки переносят, дальше больше будет, наверное.
Что значит переносят? Любое вещество, попавшее на/в клетку обязательно взаимодействует с ней, если реакционно способно само по себе с (внутри)клеточными молекулами или есть ферменты, способные обслужить превращение.
Вы правы. Я о такой химии, хотя вариантов наверняка гараздо больше. Surface Modification of Tobacco Mosaic Virus with “Click” Chemistry
Click-Mediated Labeling of Bacterial Membranes through Metabolic Modification of the Lipopolysaccharide Inner Core

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение uchebnik fiziki » Вс авг 18, 2013 4:32 pm

Гесс писал(а):Лучшие умы будут бороться с выпадением волос
Кстати, прикол в том, что этой темой никто не занимается.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Химия через 50 лет

Сообщение dan14444 » Вс авг 18, 2013 5:42 pm

Органическая химия: акцент на "от сложного к простому", т.е. исходник для любой сложной молекулы варим генной инженерией, а потом уже доводим до ума. Плюс свирепая аналитика.

Аналитика: комбинированные спектральные методы "20 спектроскопий в одном анализе", мониторинг всего и вся, замысловатейший софт.

Био: выращивание органов, тел, даже мяса клонированием. Биология развития с акцентом на чистку генома между поколениями (в т.ч. клонов). Возможно - выращивание клонов после оцифровки и чистки генома софтом.

Фарма: полный уход от веществ к надмолекулярным формуляциям. Киборгизация (вживлёные диагностические элементы как минимум).

Энергия: уход от биологических ископаемых источников в физику. А вот "аккумулировать" может и в углеводородах продолжат, хотя вряд ли. Орбитальных электростанций не будет, "экологических" в заметных масштабах тож.

Элементная база электроники: вниз практически до атомов классика + квантовые сопроцессоры.

Материаловедение - ориентированные материалы ( в т.ч. возможно нанотрубки доведут) и волокна не чета нынешним. Но орбитального лифта не будет.

ИИ - не будет, но будут самообучающиеся системы, которые хрен отличишь поначалу :). Многоуровневая интеграция устройств - но не Лемовские унифицированные "облака", а разнообразие.

Интерфейс человек-компьютер: вывод очками (может и до нервов дойдёт, но не особо надо), ввод - прямой с нейронной активности. Соответственно, тренировки с детства и постоянная смешанная реальность.

Космос - в атмосфере на бочках с керосином не летаем, летаем на "троллейбусе" с подводом энергии лазером. За атмосферой - термояд. Но освоение системы - по минимуму, только научные автоматы. Возможно - астероидная защита.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение uchebnik fiziki » Вс авг 18, 2013 5:49 pm

dan14444 писал(а):выращивание органов, тел, даже мяса клонированием
Уже сейчас научились печатать на 3D-принтерах. Что пойдёт в серию, пока неясно.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение Vanya Ivanov » Вс авг 18, 2013 6:22 pm

Я полагаю, что в области:
Фарм и тонкая химия: Станет реальностью - компьютерные модели " мишеней - рецепторов" на основе сиквенса днк. И создания мультитаргетных молекул или коктелей на основе биомиметических синтезов. А делать их при помощи роботов или студентов (роботов-ебоботов) это не принципиально, так как даже современные методы аналитики удовлетворяют - в общих чертах. Создание "индивидуальных лекарств" на основе анализа "рецепторной картинки" индивиДуя.
Возникновения - биохимических имплантов (или трансплантов) - частиц (чуть чуть не сказал - нано ..... тьфу-тьфу нечистый изыйди!) ауто-корректирующих биохимию органов и тканей.
Организация науки будет претерпевать медленную, но неумолимую эволюцию в сторону слияния ресерча и индастриал- текнолоджи (ну произвести 2 кг лекарства для всего мира на 10 лет - можно прямо в лабе и сейчас). Все прям по акад И.П. Павлову: "посидел, умственно пописал, пошёл лопатой поработал".

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Химия через 50 лет

Сообщение dan14444 » Вс авг 18, 2013 6:42 pm

Уже сейчас научились печатать на 3D-принтерах. Что пойдёт в серию, пока неясно.
Дык подвид клонирования - клетки-то откуда? :)

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Химия через 50 лет

Сообщение Hedgehog » Вс авг 18, 2013 10:36 pm

dan14444 писал(а):Энергия: уход от биологических ископаемых источников в физику.
Не будет такого. В ближайшие 50 (думаю, что и 100) лет будем продолжать жечь нефть, газ и уголь :-|
bacco, tabacco e Venere

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 11 гостей