А я вот не понимаю, из-за чего спор. Даже если бы и был, лично для нас от этого что меняется? Или если Павлов (Иванов, Петров, Сидоров) был, так теперь всем немедленно надо туда же?Ptizza писал(а):Был, был.Cherep писал(а):Вы так считаете?зыркало писал(а):Говорят, что всем известный Павлов был искренне верующим...
hisamazu писал(а):To Smol: +10500. Как раз за то, что англичане зовут fair play.
Как же странно мне было, мой Отчий Дом,
Когда Некто с пустым лицом
Мне сказал, усмехнувшись, что в доме том
Я не сыном был, а жильцом.
Угловым жильцом, что копит деньгу -
Расплатиться за хлеб и кров.
Он копит деньгу и всегда в долгу,
И не вырвется из долгов!
- А в сыновней верности в мире сем
Клялись многие - и не раз! -
Так сказал мне Некто с пустым лицом
И прищурил свинцовый глаз.
И добавил : - А впрочем, слукавь, солги -
Может, вымолишь тишь да гладь!..
Но уж если я должен платить долги,
То зачем же при этом лгать?!
А.А. Галич. Песня об Отчем Доме.
Упс, сэр! "Стихи ненатуральны, никто не говорит стихами, кроме бидля, когда он приходит за святочным подарком..."Smol писал(а):Как же странно мне было, мой Отчий Дом,
Когда Некто с пустым лицом...
Что должно поменяться?hisamazu писал(а):Даже если бы и был, лично для нас от этого что меняется?
Недавно в Пскове был убит о.Павел Адельгейм, долго и настойчиво протестовавший против того, чтобы учредителями церковных приходов были не прихожане, а Московская Патриархия.смысл до меня не дошел,увы!
Дак это, собственно, Вы как аргумент привели. "Говорят, что всем известный Павлов был искренне верующим..." Я-то как раз и предполагаю, что от этого ничего поменяться не должно (даже статистика от одного ученого врядли изменится существенно-разве что их на свете штуки 3-4, что, как мы знаем, неверно).Ptizza писал(а):Что должно поменяться?hisamazu писал(а):Даже если бы и был, лично для нас от этого что меняется?
Вы так считаете?Smol писал(а):Так что церковная вертикаль успешно достраивается, у нее больше нет нужды слушать голос простых прихожан, все теперь решают только сами правящие архиереи, а исполняют - покорные им священнослужители.
Коли так, врать-таки нехорошо. Отец лжи, как известно, дьявол.dr_Strangelove писал(а):Оффтоп, но поясню
б) сейчас, в связи со временным ревашнем тупоконечников, активно "форсится" в качестве скрытого тупокнечника, старосты тупоконечной церкви и тупоконечника в миру.
Ваш К. О.
Да.Cherep писал(а):Вы так считаете?
А по-моему, примерно одинаково.Smol писал(а): Можно обсуждать конкретные взгляды конкретного человека, но не стоит противопоставлять верунов неверунам, это пожалуй еще опаснее, чем противопоставлять людей по принципу национальности или сексуальных привычек.
, лично я-спать.А почему вас это беспокоит?Smol писал(а):Да.Cherep писал(а):Вы так считаете?
Там моих слов было только: "был, был". Откуда Вы взяли все остальное??? Какие аргументы? Может перечитаете? Если Вы из двух слов = шести букв делаете умозаключения, то это больше на бред походит.hisamazu писал(а):Дак это, собственно, Вы как аргумент привели. "Говорят, что всем известный Павлов был искренне верующим..." Я-то как раз и предполагаю, что от этого ничего поменяться не должно (даже статистика от одного ученого врядли изменится существенно-разве что их на свете штуки 3-4, что, как мы знаем, неверно).Ptizza писал(а):Что должно поменяться?hisamazu писал(а):Даже если бы и был, лично для нас от этого что меняется?
А вот один, ну скажем, программист, был нетрадиционной ориентации и, прямо скажем, сомнительного психического здоровья. И что нам это говорит о программировании? А ничего.
А потому, что это искажает сам смысл Церкви как Тела Христова, подменяет основную скрепляющую силу этого Тела - ЛЮБОВЬ другой, уже не Божественной силой - страхом перед вышестоящими, полным подчинением им, казарменной дисциплиной.Cherep писал(а):А почему вас это беспокоит?
А какие у вас доказательства?Smol писал(а):Такая "церковь" только имитирует Христову Церковь, "силы же Её отрекшись"...
А они нужны?Cherep писал(а):А какие у вас доказательства?
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
Мне кажется за 2000 лет ничего особо не поменялось.Smol писал(а):Если нужны, приведу полную цитату из Второго послания к Тимофею святого апостола Павла:Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
Ви таки антисемит?Smol писал(а):Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 14 гостей
