Музыка

[Vittorio]

Distorted vocals были и у кримсонов, собственно. Так что вообще ничего нового

согласен. ИМХО, весь рок вообще был сыгран в 70е, после чего был killed by death.

[uchebnik fiziki]

Это не мешает существовать хорошему пост-року, пусть даже и с вокалом
Don't Look Back -- Farewell to the Bright Side

[Vittorio]

credits should be paid to Brian Eno))

[uchebnik fiziki]

Сплошные Браяны кругом

[Vittorio]

я бы даже сказал - О'Браяны

[Vittorio]

Немного не корректно выразился - в 70-х в хэви не использовались еще клавиши, говорил как раз о том что их тут позже стали использовать, в харде уже начали. Список и сам могу накидать, начиная с Темнофиолетовых, где Лорд за клавиши отвечал , сеичас чуть ли не все их используют.

у меня разрыв шаблона!
кто в 70е играл хэви? Рэйнбоу с Дио- не хэви?

Говорил о проге, а это харда .

коллега, прошу прощения - Вы Концерт для группы с оркестром слушали? сольники Лорда- конкретно Gemini Suite, например? Где там хард-рок?

Не совсем - в дарвинизме этот путь еще называют происхождением вида через подвид - накопление малозаметных отличии приведет к появлению качественного признака, какого-либо заметного отличия - возвращаясь к дарвинизму, если еще помните, происхождение галапагосских вьюрков: отличий от других видов вьюрков немного, но они есть.

Да, согласен. Вот так и хардовые группы- вроде бы отличия формальные есть, а присмотришься - всё те же галапагосские вьюрки, что в фас, что в профиль.

Только из-за него фактически слушаю Candlemass и Solitude Aeturnus

разве там оперный вокал? о_О я думал, вы что-то вроде Найтвиш имеете в виду.

[Vittorio]

Так это их песня, первая на первом альбоме.

Черт, действительно похоже!

[uchebnik fiziki]

ритм-секция навязчивая какая-то

Вы сделали мой день, однозначно.

Что вы именуете экстремальным металлом?

Блэк, дэт, всякие -коры и их смеси с думом, то есть все то где используется скрим или гроул.

А что там экстремального? Отнесение по типу вокала неверно, а то у вас в экстремальные Slipknot какой-нибудь попадёт

[uchebnik fiziki]

А что там экстремального?

Надрыв голосовых связок или диафрагмы .Пользуюсь самой рядовои номенклатурой, не углубляясь в философию

Тогда и Металлика -- экстремальный метал. И Ария какая-нибудь.

[Vittorio]

К харде они все-таки ближе.

так а кто играл хэви в 70е? и в чем разница между хэви и хардом?

***
хороший, относительно свежий краут-рок
Terraplane - Into the Unknown

[uchebnik fiziki]

хороший, относительно свежий краут-рок

Краут? Пост-рок в чистом виде, по-моему.

Вот вам свежий чилийский краут: Föllakzoid - Pulsar

[uchebnik fiziki]

Хорошо, а как вы их делите?

По звучанию

[Vittorio]

Похоже нет, в дискографии у меня его нет.

Ну вот представьте себе дипперпловский April длиной в альбом. Чем не симфо-рок?)

Насколько помню Шабаш.

а стоунер тогда кто играл? кроме того, у Black Sabbath начиная с 1973 г. в каждом альбоме был задействован клавишник - правда, как guest, а не в основном составе.

В тяжести в первую очередь, в плотности звука (?). Сходу сложно сформулировать.

неа. очень субъективные критерии.

[Vittorio]

Хорошо, а как вы их делите?

По звучанию

подозреваю, что экстремистs - это Паттон и Зорн

[uchebnik fiziki]

отнюдь
они же не играют металл
"экстремальный металл" -- это фикция, вот что я пытаюсь сказать
нет такого
не объединяется по такому критерию, вот и всё

[uchebnik fiziki]

Это альтернативная классификация нужная в редких случаях

[uchebnik fiziki]

И вот вам всем Мешуга для бодрых снов

[Vittorio]

Вам интересно знаю ли я мат. часть или как я сам определяю для себя что есть что?

Разумеется - второе. Я пробую договориться о терминах, хотя в любом случае дело это гиблое.

Для хеви характерны: средний или ускоренный темп, значительная агрессия, центральная роль соло-гитариста, продолжительные и техничные гитарные соло. Вокал, как правило, высокий. Тематика текстов достаточно разнообразна — могут быть песни о войне, Апокалипсисе, на общественную и философскую темы, встречаются песни про любовь.

Лед Зеппелин
PS для себя я не делаю особой разницы между хэви и хардом: хэви - это упрощенный композиционно, схематизированный хард-рок. Понятия эти ИМХО скорее разнесены во времени, нежели в жанровом пространстве. В 70е это был хард, а в 80е - хэви. чуть полегче и с клавишами - хард, потяжелее и пошустрее- хэви.
Ситуация примерно как со стоунером - во времена Bedemon и Black Sabbath это был еще хард-рок, а для St.Vitus, Sleep и Pentagram (которые не очень искушенному человеку можно легко выдать за записи Black Sabbath) придумали уже новый термин

[uchebnik fiziki]

их, между прочим, критики обожают и считают одним из самых передовых ансамблей сейчас
это к вопросу о новых словах в старых жанрах

[jusja]

Вить, а что Курехин? Музыкой, как пишет Википедия, он начал заниматься с 4-х лет. Так что фундаментальные основы он получил. Консерваторию не закончил, но совершенствоваться уже дальше он мог и сам. Тем более, что талантлив был необычайно. Кроме того, мы ведь не знаем, насколько он соответствовал уровню пианистов мирового уровня. Так что пока все вписывается в общепринятые нормы. Просто Курехин был талантливым и ярким сам по себе, неординарной личностью. Это синергировало в нем и музыкальные дарования.
Что касается духа противоречия.
ИМХО это срабатывает, но только на определенном этапе. Когда зажимают. Причем, это распространяется на все. В том числе и на литературу. Когда же нет искусственных ограничителей, то он перестает быть движущей силой. Тогда движущей силой становятся другие вещи.