Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение Phobos » Вт фев 26, 2013 8:18 am

http://www.zeon.co.jp/business_e/enterp ... i5-13.html
Кто уже сталкивлся лично с этим с этим продуктом Матрицы корпорации Zeon? Они, конечно, молодцы. Разработали дешевый промышленный синтез присоединением метанола к циклопентену. Сделали ревью множества реакций в новом растворителе. Сравнили с другими эфирными растворителями по полярности, пожароопасности, автоокислению, экологическим аспектам. И выглядит все замечательно. Но...надо помнить, что это все информация от заинтересованной стороны. У кого есть личный опыт работы с ним?
Еще смущает, что вся его тщательная проверка на канцерогенность и хроническую токсикологию еще впереди и хрен знает, чего там накопают.

Ну а более узкий вопрос такой: как вам кажется, годится ли он для нитрования? Речь идет о спиртах (в нитроэфиры), аминах (в N-NO2), активной ароматике. У нас раньше использовался дихлорметан, с которым летом в наших краях работать в промышленности очень неприятно. Хотим заменить.
В списке реакций есть 4M HCl, TiCl4, BF3 - как бы с точки зрения кислотности вроде устойчив. Но азотка - специфический реагент.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение chemist » Вт фев 26, 2013 11:20 am

Посмотреть все его реакции в SciFi/Reaxys, станет ясно насколько переврали/недоврали разработчики.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение Phobos » Вт фев 26, 2013 1:27 pm

Если с ним кто-то и запорол какую-то реакцию, вряд ли сведения об этом попадут в печать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение chemist » Вт фев 26, 2013 4:51 pm

Phobos писал(а):Если с ним кто-то и запорол какую-то реакцию, вряд ли сведения об этом попадут в печать.
Разумеется. Но по его реакциям можно сложить представление где он будет стабилен, а где нет. Например, мне как-то не очень верится про стабильность к образованию перекисей, там С-Н возле кислорода в этом отношении сомнительный, обычно такие как раз и дают гидропероксиды.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение Phobos » Вт фев 26, 2013 6:52 pm

Если дан график кинетики образования примесей, на основе документированного эксперимента - то тут я поверю.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение ChemNavigator » Вт фев 26, 2013 7:43 pm

Phobos писал(а):Ну а более узкий вопрос такой: как вам кажется, годится ли он для нитрования? Речь идет о спиртах (в нитроэфиры), аминах (в N-NO2), активной ароматике. У нас раньше использовался дихлорметан
А другие эфирные растворители (ТГФ, диоксан и т.д.) в реакциях нитрования как себя ведут? Они подходят по полярности?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение Phobos » Вт фев 26, 2013 7:53 pm

Не подходят, ибо потом есть экстракция. У СПМЕ очень хорошее разделение с водой.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение chemist » Вт фев 26, 2013 11:01 pm

Phobos писал(а):Если дан график кинетики образования примесей, на основе документированного эксперимента - то тут я поверю.
Если этот график противоречит известным фактам для аналогичных эфиров и нет никакого объяснения, то лучше его проверить, мало ли, коммерция - дело мутное :evil:
I D E A = A u

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение anatoliy » Ср фев 27, 2013 10:38 am

Поскольку растворитель новый, к нему и надо относится как к новому аналогу известных. По сути близкие аналоги приведены по ссылке. Новый продукт позволяет расширить режимы проведения процессов с использованием "эфирных" растворителей. Принципиально ничего он не изменит.
С точки зрения химии скорее надо самому пробовать. Есть реакции которые предпочитают эфир или тгф. На таких и надо проверять, чтобы составить мнение. Ждать каких-то особых свойств не приходится.

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение гаер* » Ср фев 27, 2013 11:54 pm

Phobos писал(а):Ну а более узкий вопрос такой: как вам кажется, годится ли он для нитрования? Речь идет о спиртах (в нитроэфиры), аминах (в N-NO2), активной ароматике. У нас раньше использовался дихлорметан, с которым летом в наших краях работать в промышленности очень неприятно. Хотим заменить.
В списке реакций есть 4M HCl, TiCl4, BF3 - как бы с точки зрения кислотности вроде устойчив. Но азотка - специфический реагент.
Не надо пробовать для нитрования эфирные растворители, от греха. Высококипящий аналог дихлорметана - трифтортолуол (PhCF3). Возможно, слабая нитрующая смесь в нём будет давать нитраты спиртов и нитрамины. В чём нитровать активную ароматику - не знаю, может, в нитрометане или уксусной кислоте, ну и ещё чуть ли не сульфолан называют.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение Phobos » Чт фев 28, 2013 12:43 am

И как потом выделять продукт из смеси уксусной кислоты и скажем, хлорида цинка? Доливать 10 объемов воды и р-ритель? Процесс, как я заметил, промышленный, объемный выход имеет значение.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение гаер* » Чт фев 28, 2013 11:35 am

Откуда в нитровании хлорид цинка?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение Phobos » Чт фев 28, 2013 2:24 pm

А вот есть у нас такой процесс, суспензия хлорида цинка в ДХМ как катализатор нитрования. Но это неважно, даже если это смесь серной-азотной, ее все равно надо отмывать. А если р-ритель полярный, это становится делать сильно труднее.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение гаер* » Чт фев 28, 2013 7:35 pm

Странный у вас процесс; возможно, он просто плохой. Тогда пробуйте нитрометан - он как раз от воды отслоится, особенно если там будет хлорид цинка.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение Phobos » Чт фев 28, 2013 10:05 pm

Давайте закончим оффтоп, вопрос был не об этом.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение гаер* » Пт мар 01, 2013 12:33 am

опаньки
Phobos писал(а): вопрос такой: как вам кажется, годится ли он для нитрования?
Уверен, что отлично годится для растворения хлорида цинка (гораздо лучше, чем дихлорметан). А для нитрования, мне кажется, не годится. Ну и совет: не спешите проверять, пока здесь не найдутся люди, нитровавшие в простых эфирах.

Аватара пользователя
mercaptan
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 8:42 pm

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение mercaptan » Пт мар 01, 2013 12:39 am

Phobos писал(а):Не подходят, ибо потом есть экстракция. У СПМЕ очень хорошее разделение с водой.
А более доступный и дешевый МТБЭ, также отлично разделяющийся с водой, не пробовали использовать?
Some scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the universe. I dispute that. I say that stupidity is far more abundant than hydrogen, and THAT is the basic building block of the universe.
-- Frank Zappa

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Новый растворитель CPME (Cyclopentyl methyl ether)

Сообщение Phobos » Пт мар 01, 2013 8:09 am

МТБЭ мы не особо любим из-за низкой температуры кипения. Бочка в контейнере нашим израильским летом вполне может нагреться до 60 градусов. В отличие от ДХМ, утечка МТБЭ еще и пожароопасна. Ну и в сильно кислой среде он вообще гидролизуется.
Насчет CPME вопрос подразделяется на два: не может ли по какой-то причине вдруг именно в нем упасть скорость реакции и не проходит ли сам р-ритель нитрацию?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей