наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др 3

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение chemist » Вс дек 16, 2012 9:41 pm

Bolt_Thrower писал(а):В смысле не будут ? Евсюков и Чекатило это что агенты Госдепа, а население в российских деревнях вымирает по указке из МИ-6 :lol: ?
Прочитете, пожалуйста, мой ответ Вам и сравните со своим. В огороде бузина, в Киеве дядька, как говориться, обсуждать нечего, из Вас просто идёт неуправляемый поток, никак не связанный с ситуацией :dontknow: . Будьте адекватнее :D
I D E A = A u

Bolt_Thrower

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Bolt_Thrower » Пн дек 17, 2012 6:36 am

Какая такая бузина, Вы говорите "россияне не будут убивать друг друга", а я Вам намекнул - а сейчас кто в России убивает россиян, не россияне чтоли ? Или считаете убивать обязательно выстрелом в голову, а лишать целые города единственного места работы, или лишать молодёжь бесплатного образования это что шуточки ? То же самое убийство, только с отсрочкой на n лет.

Dr.Strangelove, смешна не трагедия разумеется, а особенность обвинять в своих бедах кого-то другого, то евреев, то чеченцев, то зог, то Америку, то мусульман. Я понимаю, что должна быть какая-то национальная идея, но не настолько же абсурдная !

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение chemist » Пн дек 17, 2012 12:27 pm

Bolt_Thrower писал(а):Вы говорите "россияне не будут убивать друг друга", а я Вам намекнул - а сейчас кто в России убивает россиян, не россияне чтоли ? Или считаете убивать обязательно выстрелом в голову, а лишать целые города единственного места работы, или лишать молодёжь бесплатного образования это что шуточки ? То же самое убийство, только с отсрочкой на n лет.
Не путайте массовые убийства в гражданской войне и неизбежные потери в результате социального естественного отбора, необходимого для укрепления индивидуумов (иначе они так и остануться беспомощными совками, производя таких же никчёмных детей).
I D E A = A u

Bolt_Thrower

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Bolt_Thrower » Пн дек 17, 2012 1:50 pm

А, так я и не путаю, я как раз и говорил, что "потери" будут в обоих вариантах развития !
Только в первом случае под раздачу попадут (по большей части) именно виновные в сложившейся ситуации, те кто довёл страну "до ручки", а во втором - ни в чём (кроме своей неспособности "вписаться в рынок" ) не повинные люди. Так что какой путь гуманнее - ещё вопрос...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение chemist » Пн дек 17, 2012 2:07 pm

Bolt_Thrower писал(а):А, так я и не путаю, я как раз и говорил, что "потери" будут в обоих вариантах развития !
Только в первом случае под раздачу попадут (по большей части) именно виновные в сложившейся ситуации, те кто довёл страну "до ручки", а во втором - ни в чём (кроме своей неспособности "вписаться в рынок" ) не повинные люди. Так что какой путь гуманнее - ещё вопрос...
История России показала (1917-1922 гг.) что гробили всех, особенно этническую элиту, хотите чтобы опять всё это повторилось? :mrgreen: . Нет, мы самых обнаглевших будем воспитывать, а не убивать, как бы Вам этого не хотелось :very_shuffle:
Лучше думайте как улучшить жизнь простым людям в Грузии и что делать с вашей обнаглевшей элитой :dontknow:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Vittorio » Пн дек 17, 2012 4:29 pm

chemist писал(а): неизбежные потери в результате социального естественного отбора, необходимого для укрепления индивидуумов (иначе они так и остануться беспомощными совками, производя таких же никчёмных детей).
Коллега, послушайте, Вы часом не мальтузианец? :issue: :?

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11051
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение зыркало1 » Пн дек 17, 2012 4:43 pm

Говорят, что Депардье обделся на Францию за лишком большой налог...
А Росии слабо так обидеть олигархов??? :nunu:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение chemist » Пн дек 17, 2012 4:44 pm

Vittorio писал(а): Коллега, послушайте, Вы часом не мальтузианец? :issue: :?
Нет, просто реалист :D . Хотя, немного мальтузианства в постсоветском социуме в 90-е годы было, видимо, необходимо, но лишь немного! А угробили ~20 млн. :mrgreen:
I D E A = A u

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Polychemist » Пн дек 17, 2012 4:51 pm

зыркало писал(а):Говорят, что Депардье обделся на Францию за лишком большой налог...
А Росии слабо так обидеть олигархов??? :nunu:
А они не на Кипре и т.п.? :dontknow:

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11051
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение зыркало1 » Пн дек 17, 2012 5:06 pm

А они не граждане России???
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение dr_Strangelove » Пн дек 17, 2012 5:18 pm

По поводу Депардьё отлично сказано тут
Чтобы лучшiе люди страны уехали из России, понадобились две революции, гражданская война, красный террор и прочие ужасы.

Франсуа Олланд решил эту задачу бескровно, с помощью налогов. Лучшiе люди задали такого стрекача, будто на площади Согласия палач уже точит нож гильотины. Один лучшiй человек аж от французского гражданства отказался.

Олланда можно за это только благодарить - пусть он и не собрал налоги, зато дал полезный урок для французов: всякая там национальная идентичность, патриотизм, трехцветное знамя, пение Марсельезы, парады на день Бастилии, вечный огонь на могиле Неизвестного солдата, либертэ-эгалитэ-фратернитэ, герои Вердена, лучшая в мире кухня, наши предки были галлами - это для нищебродов. А хозяева - граждане мира, и срать они хотели на вашу фрашку. Родина - это для лохов.

Нелучшим людям пора учиться у лучших этому тайному знанию.
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Biginelli » Пн дек 17, 2012 5:23 pm

Якобин хорош, вне всякого сомнения, а комменты - лучше:
патриотизм придумало начальство что бы наемной армии жаловании не платит, а что б тяглецы воевали за интересы Начальства забесплатно и почитали это честью.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Любитель_Манниха » Пн дек 17, 2012 5:39 pm

Biginelli писал(а):Якобин хорош, вне всякого сомнения, а комменты - лучше:
патриотизм придумало начальство что бы наемной армии жаловании не платит, а что б тяглецы воевали за интересы Начальства забесплатно и почитали это честью.
Коллега, а как Вам американский патриотизм - устраивает, или тоже отменить?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Vittorio » Пн дек 17, 2012 5:41 pm

Что ты, американский - он от сердца, а тут - всё за деньги только.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение VTur » Пн дек 17, 2012 6:03 pm

Vittorio писал(а):Что ты, американский - он от сердца, а тут - всё за деньги только.
А среди белоленточников (белых лентецов) есть патриоты? Наверно, патриоты Грузии?
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Rancid » Пн дек 17, 2012 6:27 pm

Это смотря что Вы вкладываете в слово "патриот".
Вот по Ефремову:
Тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины.
Да, я вполне патриот. Только вот в чём заключаются интересы Родины - каждый сам определяет. И ещё заметьте, что патриот готов на жертвы и подвиги, но не на враньё.
Солдат спит - кристалл растёт

Bolt_Thrower

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Bolt_Thrower » Пн дек 17, 2012 6:55 pm

Вот ! Я и говорю уже в сотый раз, господа, разделите для себя понятия "страна" и "государство" - и всё сразу встанет на свои места ! :-) Патриотизм - хорошее и благородное чувство, когда подразумевает преданность СТРАНЕ (т.е. территории) и НАРОДУ (т.е. своим близким), - но превращается в "пристанище мерзавцев и подонков", когда под патриотизмом подразумевают преданность ГОСУДАРСТВУ. В таком случае, это в принципе ничем не отличается от преданности мафиозному клану или уголовному пахану.
Государство -это всего лишь инструмент, который общество создаёт и содержит за свой счёт, с целью обеспечения неких норм, чтобы высвободить своё время для более продуктивных задач. Если вас перестал устраивать како-йто инструмент, вы что делаете ? -правильно, пытаетесь его починить а если не удаётся, то выбрасываете и приобретаете новый.
Кто-то хочет высказаться о преданности отвёртке, колбе, спектрофотометру, или рассказать о патриотизме по отношению к зажимам на штативе ? Так почему к государству, как инструментк, должно быть другое отношение ?

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Biginelli » Пн дек 17, 2012 7:18 pm

Коллега, а как Вам американский патриотизм - устраивает, или тоже отменить?
Тот, который в Декларации Независимости - устраивает. А вот ежели он окончательно переродится в налог советского/русского (что происходит) - то да, отменить.
Наверно, патриоты Грузии?
Это великолепный (хотя и печальный) пример того, что греческая ортодоксия делает. Исключений не осталось.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение dr_Strangelove » Пн дек 17, 2012 7:23 pm

Утверждение о том, что "патриотизм" - хорошее чувство мне кажется, мягко говоря, натянутым.
Определите его уж, причем без рекурсий - "преданность СТРАНЕ и НАРОДУ" - не определение.
Если я считаю страну и народ лучшими в мире, то по определению я считаю остальные худшими, чем конкретно эта страна и конкретно этот народ.
Такое чувство я не могу назвать хорошим.

С месяц назад тут товарищи, совершенно разных политических окрасок, знатно поговорили с копипастой из статей Льва Николаевича Толстого "Патриотизм и правительства" и "патриотизм или мир". Ну прочитайте их уже, и спорьте с серьезным багажом, а не так-разэдак.
По мне преданность идее и идеалам в целом лучше (хотя тоже не лишена недостатков), почему я, собственно, и испытываю чувства, близкие к патриотическим, по отношению к СССР. Но уж не к дореволюционному хрусту булки и не к эрэфии, тем паче. Печально, что некоторые националисты или религиозники из других стран солидаризуясь с моей нелюбовью к современному состоянию дел на территории РФ с её народом считают, что условным Грузии или Израилю или Штатам или Украине или еще много кому можно простить те или подобные недостатки, которые я не готов прощать режЫму. И тут практически по пушкински: но мне горько, если иностранец разделит со мной это чувство.
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Rancid » Пн дек 17, 2012 7:34 pm

Насчёт Депардьё, ну не считает дядя, что интересы Франции заключаются в том, что бы раздать его деньги алжирским туниядцам, что бы те машины не жгли. Оланд обещал, его выбрали, вот пусть сам и платит. При чём тут Депардьё? Развод чистой воды имхо.
Солдат спит - кристалл растёт

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей