Реакция с щелочью

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Эля
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 7:37 pm

Реакция с щелочью

Сообщение Эля » Пт ноя 23, 2012 1:26 pm

Подскажите, пожалуйста, что получится если на пентанон СН3-СН2-СН2-С(=О)-СН3 подействовать щелочью NaOH?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10845
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Реакция с щелочью

Сообщение SkydiVAR » Пт ноя 23, 2012 2:41 pm

Конденсация произойдет. Альдольная или кротоновая.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Эля
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 7:37 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Эля » Пт ноя 23, 2012 2:54 pm

спасибо!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10845
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Реакция с щелочью

Сообщение SkydiVAR » Пт ноя 23, 2012 3:07 pm

Кстати, по которому атому углерода и почему именно по нему?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Эля
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 7:37 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Эля » Вс ноя 25, 2012 5:40 pm

по соседнему от 2 связи?вроде там должен быть аллильный радикал

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Гесс » Вс ноя 25, 2012 5:50 pm

ээээ, аллаильный радикал - это из другой сказки.

Эля
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 7:37 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Эля » Вс ноя 25, 2012 6:44 pm

хорошо,разберусь обязательно)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10845
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Реакция с щелочью

Сообщение SkydiVAR » Вс ноя 25, 2012 8:48 pm

Эля писал(а):по соседнему от 2 связи?
Соседних от двойной (С=О) связи ровно два. По которому?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Эля
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 7:37 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Эля » Вс ноя 25, 2012 11:28 pm

Посмотрите вот что я думаю в 1 случае, а что будет во 2?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Гесс » Вс ноя 25, 2012 11:42 pm

Ну не расстраивайте вы так.
1) вы спрашивали про насыщенный пентанон, потом появилась фраза про двойную связь. Мы это поняли как карбонильную С=О группу, но чего же вы сказав про соседний к карбонилу начинаете конденсировать к концевому с противоположной стороны?
2) а ацетилацетон откуда появился? ну и какой метилен у него самый кислый?

Эля
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 7:37 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Эля » Пн ноя 26, 2012 7:54 am

а это 2 реакция которую нужно написать,

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10845
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Реакция с щелочью

Сообщение SkydiVAR » Пн ноя 26, 2012 12:43 pm

Первая реакция - неправильно. Еще раз перечитайте про альдольную/кротоновую конденсацию и кето-енольную таутомерию. Реакция пойдет по одному из атомов углерода, соседних с карбонильной группой. Вопрос - по которому? И почему? Во второй реакции - тот же вопрос.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Эля
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 7:37 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Эля » Вт ноя 27, 2012 8:58 pm

H3C-C(=O)-CH2-CH2-CH3 +NaOH---> NaCH2-C(=O)-СН2-СН2-CH3
H3C-C(=O)-CH2-C(=C)-CH3 + NaOH ---> что получится, подскажите пожалуйста?

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Ahha » Вт ноя 27, 2012 10:55 pm

Гесс писал(а):а ацетилацетон откуда появился? ну и какой метилен у него самый кислый?
Эля писал(а):H3C-C(=O)-CH2-C(=C)-CH3 + NaOH ---> что получится, подскажите пожалуйста?
Сочетание двух этих реплик мне напомнило старый анекдот. Встретились студент, птушник и курсант военного училища, спорят, у кого экзамены сложнее.
Студент: У нас сложный экзамен. В билете вопрос: "Каким прибором измеряется электрическое напряжение?" И варианты ответов: "Омметром, вольтметром, барометром".
Птушник: У нас сложнее. Вопрос: "Не вольтметром ли измеряется электрическое напряжение?" Варианты ответов: "Да, нет".
Курсант: У нас самое сложное. Спрашивают: "Электрическое напряжение измеряется вольтметром!" Варианты ответов: "Да! Есть! Так точно!" Вот и гадай тут...

Это я к тому, что ответ вам уже дан. Скажите его своими словами.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Гесс » Вт ноя 27, 2012 11:21 pm

Эля! Вы производили впечатление умного человека! Какой нафиг NaCH2-C(=O)-СН2-СН2-CH3 ??? Вы ж не с чистым натрием работаете, да и для натр-малонового эфира вашему кетону как до неба.
Вам же SkydiVAR первым постом сказал:
Конденсация произойдет
Так погугите ж названные конденсации.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Гесс » Вт ноя 27, 2012 11:28 pm

:offtop: Ahha, мне ваш анекдот напомнил другой
Идет экзамен.
Преподаватель спрашивает:
- Вопрос "на пять". Чем измеряется напряжение?
Не знаете?
- Вопрос "на четыре". Чем измеряется напряжение? А - вольтметром, Б - амперметром, В - омметром.
Опять не знаете?
- Вопрос "на три". А не вольтметром ли измеряется напряжение ?
Но будем откровенны, тут только указивки в гугл или учебники на ключевые слова, мы ей даже 3 вариантов ответов не предложили.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Ahha » Вт ноя 27, 2012 11:34 pm

Гесс писал(а):Но будем откровенны, тут только указивки в гугл или учебники на ключевые слова, мы ей даже 3 вариантов ответов не предложили.
Простите, но в вашем посте про ацетилацетон, который я процитировал, ответ написан "русским по белому" в самом вопросе. То есть это уже как минимум уровень "не вольтметром ли..." Ну прочитайте свой пост еще раз внимательно, если вдруг не заметили сразу.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10845
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Реакция с щелочью

Сообщение SkydiVAR » Ср ноя 28, 2012 1:48 pm

Ahha писал(а):Простите, но в вашем посте про ацетилацетон, который я процитировал, ответ написан "русским по белому" в самом вопросе. То есть это уже как минимум уровень "не вольтметром ли..." Ну прочитайте свой пост еще раз внимательно, если вдруг не заметили сразу.
Это вопрос для тех, кто метилен от метила (амперметр от вольтметра) отличает! ;-)
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Гесс » Ср ноя 28, 2012 1:53 pm

А, признаю, был неправ. Действительно, метилен таки палится.

Эля
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 7:37 pm

Re: Реакция с щелочью

Сообщение Эля » Ср ноя 28, 2012 3:48 pm

Гесс,простите конечно, не я писала эти реакции,не вникала даже в суть) спасибо за то что считали меня умным человеком...)))

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей