аминирование

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
ether
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 11:08 pm

аминирование

Сообщение ether » Вт ноя 20, 2012 8:24 pm

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, насколько легко протекает аминирование алифатических галогенпроизводных (R-CH2-Cl)? и как можно избежать образование побочных продуктов или значительно снизить их образование (ди-, три- алкиламины, четвертичные соли аммония)? или это неизбежно?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: аминирование

Сообщение S324 » Вт ноя 20, 2012 8:42 pm

смотря какой азот будете ставить ))
мысленно вижу, что хотите NH2!
в этом случае можно алкилировать азид-ион, а потом азидо-группу востановить до амино
проалкилировать фталимид и потом его развалить гидразином
или проалкилировать Diformylamide Sodium Salt (CAS Number:18197-26-7) и развалить солянкой
можно алкилировать уротропин и развалить солянкой

разшифровка R и амина упростят задачу))
Кохайтеся, чорнобриві...

ether
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 11:08 pm

Re: аминирование

Сообщение ether » Вт ноя 20, 2012 9:01 pm

Спасибо за ответ! Общий вид исходных соединений - Cl-CH2-C(O)-NH-Ph, соответственно нужны NH2-CH2-C(O)-NH-Ph (Ph -фенил). А если солянкой - образуется соль? а если мне соль не нужна - после этого подщелачивать?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: аминирование

Сообщение S324 » Вт ноя 20, 2012 9:18 pm

да, аммиака плюхнете и готово.
а не проще взять BOC-глицин, CDI и анилин
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15220
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: аминирование

Сообщение maks » Вт ноя 20, 2012 9:20 pm

если исходники хлоропроизводные не уверен что с фталимидом пройдет , так что долго и нудно замещайте на азид ,потом трифенилфосфин , получите желаемое в виде основания
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: аминирование

Сообщение Demcha » Вт ноя 20, 2012 9:25 pm

S324 писал(а):да, аммиака плюхнете и готово.
:up: и бомбочко можно) так и делают!
Последний раз редактировалось Demcha Вт ноя 20, 2012 10:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

ether
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 11:08 pm

Re: аминирование

Сообщение ether » Вт ноя 20, 2012 9:58 pm

Demcha писал(а):
S324 писал(а):да, аммиака плюхнете и готово.
:up: и бомбочко можно) так и делаеют!
просто если в бомбочке проводить, мне кажется, много побочных продуктов будет, ведь - моноалкиламины более сильные нуклеофилы, чем аммиак и будут сразу давать ди-, три-...замещенные побочные продукты.. а тут еще под давлением, боюсь что от нужного продукта ничего не останется(((
Последний раз редактировалось ether Пн дек 17, 2012 9:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

ether
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 11:08 pm

Re: аминирование

Сообщение ether » Вт ноя 20, 2012 10:03 pm

S324 писал(а):да, аммиака плюхнете и готово.
а не проще взять BOC-глицин, CDI и анилин
О!!! а это идея!!! очень хорошая идея!! Спасибо!!!

ether
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 11:08 pm

Re: аминирование

Сообщение ether » Вт ноя 20, 2012 10:10 pm

maks писал(а):если исходники хлоропроизводные не уверен что с фталимидом пройдет , так что долго и нудно замещайте на азид ,потом трифенилфосфин , получите желаемое в виде основания
это совсем печально...

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: аминирование

Сообщение Serty » Вт ноя 20, 2012 10:57 pm

Сколько то лет назад аминировали такие галиды этаноламином - просто брали 5х избыток, и бис было менее 5%. Может и избыток аммиака сойдет по вышеприведенному совету :)

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: аминирование

Сообщение Demcha » Вт ноя 20, 2012 11:00 pm

ещё раз повторюсь - аммиак и бомба и греть!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: аминирование

Сообщение chemist » Вт ноя 20, 2012 11:01 pm

Когда в промышленности получают глицин из МХУК и водного аммиака (~50'C), катализатором берут немного формалина или уротропина, побочных продуктов полиалкилирования не образуется.
I D E A = A u

maks
Сообщения: 15220
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: аминирование

Сообщение maks » Вт ноя 20, 2012 11:03 pm

ether писал(а):
maks писал(а):если исходники хлоропроизводные не уверен что с фталимидом пройдет , так что долго и нудно замещайте на азид ,потом трифенилфосфин , получите желаемое в виде основания
это совсем печально...
почему в ацетоне за сутки-двое наверное и пройдет ,греть не стоит
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

ether
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 11:08 pm

Re: аминирование

Сообщение ether » Вт ноя 20, 2012 11:19 pm

Demcha писал(а):ещё раз повторюсь - аммиак и бомба и греть!
спасибо! попробовать конечно стоит (тем более в реакции Гофмана описывается проведение синтеза в запаянных трубках. Но!! также указано, что для получения первичных аминов стоит использовать другие методы)))

ether
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 11:08 pm

Re: аминирование

Сообщение ether » Вт ноя 20, 2012 11:30 pm

chemist писал(а):Когда в промышленности получают глицин из МХУК и водного аммиака (~50'C), катализатором берут немного формалина или уротропина, побочных продуктов полиалкилирования не образуется.
Спасибо за дополнение, в литературе такого не встречала...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: аминирование

Сообщение Vittorio » Вт ноя 20, 2012 11:52 pm

насчет уротропина. А попробуйте еще старый дедовский способ по Делепину, с уротропином в спирте или хлф. При развале четвертичной соли солянкой м.б. гидролиз, но тут можно поиграться, исходники все доступнейшие.

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: аминирование

Сообщение Demcha » Ср ноя 21, 2012 10:11 am

есть ограничения к Делепину!

1. Солянкой будет валиться амид... Правда, если оставить на несколько суток, то и при комнате пройдет.
2. С получением комплекса хуже... С хлорами идёт крайне неохотно, надо менять хлор на йод. Добавление йодида калия(натрия) в смесь мне лично не помогало.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: аминирование

Сообщение Vittorio » Ср ноя 21, 2012 10:15 am

Demcha писал(а):есть ограничения к Делепину!

1. Солянкой будет валиться амид... Правда, если оставить на несколько суток, то и при комнате пройдет.
2. С получением комплекса хуже... С хлорами идёт крайне неохотно, надо менять хлор на йод. Добавление йодида калия(натрия) в смесь мне лично не помогало.
при комнате пойдет норм, проверено.
тут хлор активный, активнее, чем в просто алкилгалидах. Ну можно дело сделать в ацетоне и вкинуть туда избыток йодида калия

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: аминирование

Сообщение Demcha » Ср ноя 21, 2012 10:25 am

у меня были хлоркетоны (тоже не менее активны...) и не хотели никак (ну разве что на 30% за 3 дня)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: аминирование

Сообщение Vittorio » Ср ноя 21, 2012 10:31 am

хмм.. даже если погреть? :shuffle:

как вариант Делепина для данного случая- покипятить хлорацетанилид с избытком йодида калия в ацетоне, отфильтровать калийхлор, к фильтрату добавить уротропин.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 10 гостей