рейтинги (американских) университетов и методики их расчета

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт авг 25, 2006 2:06 am

pH<7 писал(а):Посмотрите критерии оценки американских и ответьте мне на вопрос, на который я не знаю ответа:

а что мерять в росссийских ВУЗах?!
Пардоньте, а учился ты где и в какой среде, так что к КЦН попал?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт авг 25, 2006 3:17 am

Меня не поняли.... Если обсуждать наши места, то до 10 досчитать непросто, досчитать в том плане, что количество и качество статей дадут какую-то оценку происходящему. А что еще мерять? Мне как-то ничего в голову не приходит.
Carpe diem

Schlenk
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2005 9:18 pm

Сообщение Schlenk » Чт окт 05, 2006 6:23 pm

Plus ça change, plus c'est la même chose

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Чт окт 05, 2006 7:14 pm

Toлько они забыли упомянуть что он спустился на 93-е место с 79-го. Хотя я по-прежнему утверждаю что все эти рейтинги - туфта.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт окт 06, 2006 3:10 am

Туфта. +1

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт окт 06, 2006 9:28 am

mitsu писал(а):
Toлько они забыли упомянуть что он спустился на 93-е место с 79-го. Хотя я по-прежнему утверждаю что все эти рейтинги - туфта.
Они то как раз не забыли. И даже если это и туфта - всё равно такое мнение имеется. Ч то уже печалит.

Anthony
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2003 7:03 pm

Сообщение Anthony » Вт окт 10, 2006 6:03 pm

Константин_Б писал(а):
mitsu писал(а):
Toлько они забыли упомянуть что он спустился на 93-е место с 79-го. Хотя я по-прежнему утверждаю что все эти рейтинги - туфта.
Они то как раз не забыли. И даже если это и туфта - всё равно такое мнение имеется. Ч то уже печалит.
Удивляться надо не тому, что МГУ опустился в этом рейтинге, а тому что он вообще в нем присутствует. Университет мирового уровня состоит из трех основных компонентов - это 1) студенты мирового уровня, 2) преподаватели мирового уровня и 3) материально-техническая база мирового уровня. Из всех этих компонентов в МГУ реально есть только первый - контингент студентов в университете в целом пока качественный. Уровень профессорско-преподавательского состава, мягко говоря, оставляет желать много лучшего и уж до мирового уровня точно не дотягивает. Про материально-техническую базу мирового уровня в МГУ лучше даже и не вспоминать...
Anthony

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт окт 10, 2006 6:17 pm

Из всех этих компонентов в МГУ реально есть только первый - контингент студентов в университете в целом пока качественный.
Это смотря на каких факультетах
Уровень профессорско-преподавательского состава, мягко говоря, оставляет желать много лучшего и уж до мирового уровня точно не дотягивает.
это точно но учитывая тот факт что учебные программы составлены 20-30 лет назад и существенно не менялись, другого уровня преподавателей не требуется
Про материально-техническую базу мирового уровня в МГУ лучше даже и не вспоминать...
материальная база МГУ не снилась многим европейским универам, правда конечно не первых строчек рейтинга. Основная проблема химфака например - слишком много студентов и аспирантов. Например в нашей лабе площадью 15 квадратных метров теперь сидит не то 6, не то 8 человек. Теперь в ЕТН в лабе площадью 100 квадратных метров то же примерно столько же, почувствуйте разницу. То же и с приборной базой, оборудование есть практически любое но на него большая очередь. Надо было когда уменьшили финансирование сокращать число студентов и аспирантов в пропорциональное число раз, и преподавателей соответсвенно то же

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Вт окт 10, 2006 6:38 pm

Anthony писал(а):Университет мирового уровня состоит из трех основных компонентов - это 1) студенты мирового уровня, 2) преподаватели мирового уровня и 3) материально-техническая база мирового уровня.
Я бы во втором пункте поставил - "ученые", и добавил бы 4) информационное обеспечение мирового уровня
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт окт 10, 2006 6:55 pm

А что такое "информационное обеспечение мирового уровня"? Как у нас? То же в больше 97% процентах европейских универов нет такого. И американских то же. Это кстати самая легко решаемая проблема, так как все издательства предлагают особые цены для он-лайн доступа российским универам. Только это никому не нужно на это деньги тратить, так как для чтения сайта онегдот.ру доступ к статьям не нужен. Опять же, можно наладить сервис по сканированию и отсылке на email

Вы мне только европейский универ или американский универ покажите который в год выпускает 200 химиков и 380 физиков....

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Вт окт 10, 2006 7:49 pm

slavert писал(а):Вы мне только европейский универ или американский универ покажите который в год выпускает 200 химиков и 380 физиков....
Мне кажется что это было бы очень некорректное сравнение.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт окт 10, 2006 7:55 pm

А бывает такой? В чем некорректное?

Schlenk
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2005 9:18 pm

Сообщение Schlenk » Вт окт 10, 2006 8:05 pm

slavert писал(а):Вы мне только европейский универ или американский универ покажите который в год выпускает 200 химиков и 380 физиков....
UC Berkeley присуждает ~60 PhD в год (58 in 2003), думаю пару сотен BS chemistry majors наберется запросто, нет времени искать статистику

http://www.nsf.gov/statistics/nsf06308/pdf/tab12.pdf
Plus ça change, plus c'est la même chose

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт окт 10, 2006 8:10 pm

не факт, например ЕТН больше PhD по химии выпускает чем мастеров или сравнимо. Другое дело что среди этих PhD почти нет швейцарцев
А просто на бакалавре мало кто останавливается, тем более что двуступенчатую систему недавно ввели

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт окт 10, 2006 8:20 pm

Вот оно http://chemistry.berkeley.edu/Publicati ... l#students , 63 бакалавра в год и 58 докторофф

Так что даже в Беркли такого нет

Schlenk
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2005 9:18 pm

Сообщение Schlenk » Вт окт 10, 2006 8:52 pm

похоже на то, даже в UT-Austin из 49000 студентов всего 130 Chem and Biochem majors
Plus ça change, plus c'est la même chose

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Вт окт 10, 2006 10:03 pm

slavert писал(а):В чем некорректное?
Я подозреваю, что 200 химиков и 200 выпускников химфака - это совсем не одно и то же.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Ср окт 11, 2006 10:24 am

В любом случае деньги и ресурсы такое количество людей пожирает
А что после Беркли все 100 процентов выпускников работают химиками? Мне кажется со специальностью физическая химия например работу по специальности будет трудно в любой стране найти

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей