Определить тип механизма реакции

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
qwerty_2011
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 9:22 pm

Определить тип механизма реакции

Сообщение qwerty_2011 » Вс ноя 18, 2012 9:29 pm

Есть несколько реакций в которых нужно определить по какому механизму они будут протекать(только название механизма)
1. этилбромид+NaI
2. этиловый спирт+HI
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение Гесс » Вс ноя 18, 2012 9:47 pm

А какие типы механизмов вы знаете?

qwerty_2011
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 9:22 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение qwerty_2011 » Пн ноя 19, 2012 3:19 pm

An, Ar, En, Er, Sn1, Sn2, Sr

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение Гесс » Пн ноя 19, 2012 3:56 pm

Очень хорошо!
этилбромид+NaI
что происходит? (варианты: присоединение, отщепление, обмен, другое)

qwerty_2011
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 9:22 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение qwerty_2011 » Пн ноя 19, 2012 8:44 pm

вот с этим вообще беда, CH3-CH2-Br+NaI=CH3-CH2-I+ NaBr видимо обмен. тогда эта реакция пойдет по Sn механизму? тогда на 1стадии СН3-СH2(+)+Br(-) на 2стадии атака катиона нейтральной нуклеофильной частицой NaI? или эта частица тоже должна на ионы каким то образом распасться, и на 3 стадии видимо CH3-CH2-NaI=CH3-CH2-I+ Na(+)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение Гесс » Пн ноя 19, 2012 8:54 pm

Да, это обмен, такой как вы написали первой реакцией.
Да, это Sn механизм.
Однако есть беда: Sn механизмов 2: Sn1 и Sn2
Sn1 предполагает что образуется катион который реагирует с нуклеофилом (анионом). То есть нечто похожее на то что вы написали далее.
Sn2 же механизм синхронный, катион не образуется, ОДНОВРЕМЕННО от атома углерода отходит нуклеофуг (в вашем случае бром) и подходит нуклеофил (в вашем случае йод).
Теперь проявите фантазию, как вы считаете, устойчивость катиона способствует первому или второму механизму протекания.
После ответа на этот вопрос, ответьте на второй: если алкильные группы являются донорами электронов, то какой тип катионов самый стабильный и какой самый нестабильный (варианты ответов: первичный, вторичный, третичный).

qwerty_2011
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 9:22 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение qwerty_2011 » Вт ноя 20, 2012 2:28 pm

Sn2 ?, самый стабильный третичный катион, и тогда на одной из стадий, ну когда одновременно отщепление и присоединение происходит, образуется какой-то комплекс?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение Гесс » Вт ноя 20, 2012 3:18 pm

qwerty_2011 писал(а):Sn2 ?
Это ответ на какой вопрос?

Да, самый стабильный катион третичный.

Отвечаю на свой вопрос:
Устойчивость катиона обозначает что он может самостоятельно жить некоторое время и найти себе пару. То есть третичный катион реагирует по механизму Sn1.

Переходное состояние образующееся при реализации Sn2 выглядит как тригональная бипирамида (гуглите узнаете как выглядит), причем нуклеофил и нуклеофуг на противоположных вершинах.

Первичные и обычно вторичные катионы (кроме сильно стерически утрудненных) реагируют по механизму Sn2.

Теперь вы можете сказать какой у вас механизм и перейти к следующему заданию. В нем учтите что йодоводород кислота, а кислота чтото делает со спиртами, и это принципиально.

qwerty_2011
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 9:22 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение qwerty_2011 » Вт ноя 20, 2012 3:56 pm

Спасибо большое, Первичные и вторичные спирты реагируют с галогенводородами по механизму SN2, этиловый спирт первичный спирт, значит по Sn2 механизму. сначала H+ взаимодействует с этиловым спиртом и отщепляется вода, и остается CH3-CH2(+) и потом к нему присоединяется иодид анион?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение ИСН » Ср ноя 21, 2012 10:47 am

Наоборот. Такой катион менее устойчив, чем третичные. Поэтому его нет. Значит...

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение Гесс » Ср ноя 21, 2012 11:36 am

Наполовину наоборот. Вот это
qwerty_2011 писал(а):Спасибо большое, Первичные и вторичные спирты реагируют с галогенводородами по механизму SN2, этиловый спирт первичный спирт, значит по Sn2 механизму. сначала H+ взаимодействует с этиловым спиртом
правда,
а вот это
qwerty_2011 писал(а): отщепляется вода, и остается CH3-CH2(+) и потом к нему присоединяется иодид анион?
противоречит тому что написано раньше про первичные катионы и SN2 механизм.

qwerty_2011
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 9:22 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение qwerty_2011 » Ср ноя 21, 2012 4:43 pm

а если такой катион не образуется, образуется комплекс? одновременная атака иодид анионом и отщепление ОН группы, и потом ОН(-) связывается в воду с Н(+)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение Гесс » Ср ноя 21, 2012 5:03 pm

Гесс писал(а):
qwerty_2011 писал(а):сначала H+ взаимодействует с этиловым спиртом
правда,
Гесс писал(а):Первичные и обычно вторичные катионы (кроме сильно стерически утрудненных) реагируют по механизму Sn2.
Гесс писал(а):Sn2 же механизм синхронный, катион не образуется, ОДНОВРЕМЕННО от атома углерода отходит нуклеофуг (в вашем случае бром) и подходит нуклеофил (в вашем случае йод).
Гесс писал(а):Переходное состояние образующееся при реализации Sn2 выглядит как тригональная бипирамида (гуглите узнаете как выглядит), причем нуклеофил и нуклеофуг на противоположных вершинах.

qwerty_2011
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 9:22 pm

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение qwerty_2011 » Пт ноя 23, 2012 12:24 pm

вообще беда, ничего не соображаю, но все равно спасибо большое!)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Определить тип механизма реакции

Сообщение SkydiVAR » Пт ноя 23, 2012 2:44 pm

Попробуйте нарисовать то, что Вам подсказал коллега Гесс - и всё у Вас получится.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей