London 2012

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
maks
Сообщения: 15219
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: London 2012

Сообщение maks » Сб авг 04, 2012 11:10 pm

но он человек же , а не робот какой
в параолимпийских ему соревноваться не с кем ,
да и никто не протестует
сложно поверить что ему бежится легче , чем обычным спортсменам
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
OCULIS, NON MANIBUS
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 10:22 pm

Re: London 2012

Сообщение OCULIS, NON MANIBUS » Сб авг 04, 2012 11:12 pm

По-моему, правильно сделали что его допустили. Он смог бегать наравне с здоровыми атлетами - и молодец, пусть бегает. Такой стимул для людей с ограниченными физическими возможностями бороться с трудностями! И потом, не смотря на все разговоры, не думаю что у него преимущество перед другими спортсменами, иначе б уже только параолимпийцы на протезах все выигрывали :)

Аватара пользователя
katrusia
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 3:12 pm

Re: London 2012

Сообщение katrusia » Вс авг 05, 2012 12:13 am

из Вики
Немецкий профессор Герт-Петер Брюггеман провёл исследования, по окончании которых заявил, что «пружинящие» протезы дают спортсмену значительное преимущество перед обычными бегунами. Однако другие ученые, такие как профессор Роберт Гэйли из университета Майами, заявляли об обратном. Международная ассоциация легкоатлетических федераций приняла во внимание мнение немецкого учёного и 14 января 2008 года отстранила Писториуса от стартов наравне с обычными спортсменами[9]. Писториус оспорил это решение в Спортивном арбитражном суде, который 16 мая 2008 года объявил, что доказательства преимущества Писториуса не столь однозначны (в частности, они не учитывают имеющиеся у спортсмена негативные обстоятельства, связанные с пользованием протезами, — например, более медленный старт...), и на этом основании отменил решение ИААФ, разрешив Писториусу и дальше участвовать в соревнованиях[
Чувствительные люди, рыдающие над ужасами революции, уроните несколько слезинок и над ужасами, ее породившими. Ж. Мишле

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: London 2012

Сообщение Panda » Вс авг 05, 2012 10:32 am

Ну вот и перехватила америка лидерство как по золоту так и по всем медалям. Надо сказать что скорее всего китаю уже мало что светит. Бадминтон, настольный теннис прыжки на батуте пододят к концу. Облажались они и в тяжелок атлетике и в гимнастике. А американские виды спорта толкоо начинютрся (легкая атлетика).

Радует казахстан - 5 медалей, причем все золото. Прям как майкл фелпс на прошлых играх/
ЛОЛ)

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: London 2012

Сообщение Panda » Вс авг 05, 2012 10:35 am

katrusia писал(а):из Вики
Вики мы как бы и дсами прочитаем. Тем более что наисано - одни думают одно а другие другое. Познавательно, примерно как и здесь.

Мое мнение от этого не меняется - у него отсутствуют ступни и лодыжки, которые используются при беге. Замененено неким металлическом приспособлением. Это уже дисквалифицирует.
ЛОЛ)

Аватара пользователя
katrusia
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 3:12 pm

Re: London 2012

Сообщение katrusia » Вс авг 05, 2012 3:48 pm

Вики мы как бы и дсами прочитаем
ну да, Вики - это фигня! вот в медальном зачете самостоятельно разобраться - это да! зачОД!
Замененено неким металлическом приспособлением. Это уже дисквалифицирует
ща спринтеры ринутся менять несовершенные ноги на супер-приспособления для бега!
Чувствительные люди, рыдающие над ужасами революции, уроните несколько слезинок и над ужасами, ее породившими. Ж. Мишле

Аватара пользователя
OCULIS, NON MANIBUS
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 10:22 pm

Re: London 2012

Сообщение OCULIS, NON MANIBUS » Вс авг 05, 2012 6:55 pm

katrusia писал(а): ща спринтеры ринутся менять несовершенные ноги на супер-приспособления для бега!
Похоже на начало какого-то голливудского блокбастера о будущем :) "Все началось в 21 веке со спортсменов, которые поотрезали себе руки-ноги и заменили их супер-приспособлениями, чтобы лучше бегать, прыгать и стрелять ..." :D

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: London 2012

Сообщение Panda » Вс авг 05, 2012 8:23 pm

katrusia писал(а):
Вики мы как бы и дсами прочитаем
ну да, Вики - это фигня! вот в медальном зачете самостоятельно разобраться - это да! зачОД!
Не хотел вас обидеть - немножко плохо выреазился. Если бы ссулка из вики была однозначной - либо да либо нет, было бы ОК. Но поскольку у нас тут спор да или нет и ссылка из вики тоже да или нет, то ваше мнение по сабджекту не понятно.
ЛОЛ)

Аватара пользователя
katrusia
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 3:12 pm

Re: London 2012

Сообщение katrusia » Вс авг 05, 2012 9:16 pm

Если бы ссулка из вики была однозначной - либо да либо нет, было бы ОК
Однозначен результат - специалистами Писториус допущен к соревнованиям на равных. Учитывая уровень соревнований и уникальность случая, думаю, вопрос с технической стороны был рассмотрен достаточно тщательно. Можно предположить, что в чем-то повышенные возможности протезов укладываются в границы естественных различий между возможностями спортсменов; а вклад в скорость бега не является определяющим.

то есть, в данном случае -я более чем ЗА (даже если не учитывать "гуманитарные" :) стороны вопроса).
хотя, видимо, каждый последующий претендент должен изучаться в индивидуальном порядке - проверка на допинг, например, в виде встроенных в ноги дополнительных источников тяги etc. :D
Чувствительные люди, рыдающие над ужасами революции, уроните несколько слезинок и над ужасами, ее породившими. Ж. Мишле

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: London 2012

Сообщение Panda » Вс авг 05, 2012 10:07 pm

katrusia писал(а):Однозначен результат - специалистами Писториус допущен к соревнованиям на равных. Учитывая уровень соревнований и уникальность случая, думаю, вопрос с технической стороны был рассмотрен достаточно тщательно.
Ну так по ссылке в Вики именно что не однозначно. А люди просто смалодушничали и допустили, ибо шумиха была бы ужасной. ЛОЛ
katrusia писал(а):Можно предположить, что в чем-то повышенные возможности протезов укладываются в границы естественных различий между возможностями спортсменов; а вклад в скорость бега не является определяющим.
Даже и не понял что это означает. Хммммммм.
ЛОЛ)

Аватара пользователя
katrusia
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 3:12 pm

Re: London 2012

Сообщение katrusia » Вс авг 05, 2012 10:42 pm

А люди просто смалодушничали и допустили, ибо шумиха была бы ужасной
не думаю. Дискуссии тянутся как минимум с 2008 года, и сенсацией отказ в участии в соревнованиях вряд ли стал бы.
Даже и не понял что это означает. Хммммммм.
- физические возможности индивидуальных организмов различаются. Но есть какие-то рамки, определяемые физиологией человека (f.e. " коленками назад" нога человека согнуться не способна). Видимо, протез в данном случае "не умеет" делать ничего такого, что бы выходило за рамки естественных возможностей обычной ноги.
- в беге принимает участие (и определяет скорость) не только стопа-лодыжка (/их протез), но и мышцы бедра, пресса, дыхание-сердце-равновесие и т.д.
Чувствительные люди, рыдающие над ужасами революции, уроните несколько слезинок и над ужасами, ее породившими. Ж. Мишле

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: London 2012

Сообщение Panda » Вс авг 05, 2012 10:47 pm

katrusia писал(а):не думаю. Дискуссии тянутся как минимум с 2008 года, и сенсацией отказ в участии в соревнованиях вряд ли стал бы.
Вонь была бы и не маленькая.
katrusia писал(а): Видимо, протез в данном случае "не умеет" делать ничего такого, что бы выходило за рамки естественных возможностей обычной ноги.
Совсем не согласен - там другая и упругпсть и все. Ну это совсем другое чем нога
katrusia писал(а): не только стопа-лодыжка (/их протез), но и мышцы бедра, пресса, дыхание-сердце-равновесие и т.д.
Не только, но это часть.
ЛОЛ)

Аватара пользователя
katrusia
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 3:12 pm

Re: London 2012

Сообщение katrusia » Вс авг 05, 2012 11:06 pm

спорить о технических деталях (как и-близко-не-специалист) не стану.
а точки зрения уже высказаны и поняты:
- не допускать ни в коем случае, протез не равен утерянному органу
- допускать можно после тщательной экспертизы возможностей протеза (что было сделано в данном случае).
- (......ДРУГОЙ ВАРИАНТ.........)
Чувствительные люди, рыдающие над ужасами революции, уроните несколько слезинок и над ужасами, ее породившими. Ж. Мишле

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: London 2012

Сообщение Panda » Вс авг 05, 2012 11:19 pm

katrusia писал(а):- допускать можно после тщательной экспертизы возможностей протеза (что было сделано в данном случае).
Была не экспертиза а давление публики. Одна из экспертиз даже по вашей ссылке сказала что таки дает преимущество. Другая экспертиза использовала аргумент что ему де на старте хуже, намекая как бы что значит в беге лучше.


Да и невооруженным взглядом видно - если заменяют мышцу и кость участвующую в беге - значит уже помогают. Ну или как то влияют.
ЛОЛ)

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Re: London 2012

Сообщение Abwer » Пн авг 06, 2012 10:28 pm

Третье золото Украины. Мужская тяжелая атлетике.

[ Post made via Android ] Изображение
Слава Україні!
Героям слава!

Аватара пользователя
katrusia
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 3:12 pm

Re: London 2012

Сообщение katrusia » Пн авг 06, 2012 10:50 pm

Abwer, опередили Вы меня на пару минут :D Урррааа!!!!!!
Чувствительные люди, рыдающие над ужасами революции, уроните несколько слезинок и над ужасами, ее породившими. Ж. Мишле

Аватара пользователя
Chem_DM
Сообщения: 7805
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 9:42 pm

Re: London 2012

Сообщение Chem_DM » Пн авг 06, 2012 10:50 pm

Ага, не часто, но радуют! :D
Бокс еще есть!
И меня на пару, оба!!!
А я уйду из бытия, в небытиё, оно мое.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: London 2012

Сообщение Smol » Пн авг 06, 2012 11:00 pm

Поздравляю коллег из Белоруссии с победой их спортсменки в толкании ядра!

(Очень гимн Белоруссии понравился :shuffle: )

Аватара пользователя
OCULIS, NON MANIBUS
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 10:22 pm

Re: London 2012

Сообщение OCULIS, NON MANIBUS » Пн авг 06, 2012 11:08 pm

Chem_DM писал(а):
Бокс еще есть!
Украина прошла в полуфинал - значит у нас как минимум уже бронза, да? Они ж не борются за 3 место или я что-то путаю ?

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Re: London 2012

Сообщение Abwer » Пн авг 06, 2012 11:28 pm

Исинбаева треьтья. Сенсация однако.

[ Post made via Android ] Изображение
Слава Україні!
Героям слава!

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя