Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[maks]

Масштабы потерь от ВОВ и от "тоталитарных репрессий" совершенно несопоставимы.
А кулаки и троцкистско-бухаринская шваль - отнюдь не лучший генофонд

Вы видимо себя считаете сверхчеловеком если о других людях говорите "шваль"

[Smol]

А кулаки ... - отнюдь не лучший генофонд

А те, кто их раскулачивал и добро между собою делил - несомненно, были лучшие люди страны... Такие прекрасные, заботливые, рачительные хозяева, "отнять и поделить" - это же так прекрасно, не то, что всего лишь: "умножить и сложить"...

[Natalie_L]

На основе чего интересно можно делать такие категорические выводы? Я к тому, что чем Бухарин с Зиновьевым, Каменевым или Троцкий больше шваль чем Ленин со Сталиным, например?

[Biginelli]

Кулаки - это и есть лучший генофонд. Реально работавшие и дававшие работу другим. Сторонники джугашвили, вправе, конечно, считать лучшим генофондом лузгавшую семечки ободранную и дикую чернь...

[Гесс]

В частности, такое большое число погибших в войне жителей СССР ничем, кроме неких идеологических предпосылок (о примате общественного над личным) нельзя объяснить. Иначе - зачем воевали так, что число наших погибших солдат измерялось тысячами, сотнями тысяч? Почему никто, кроме Советской Армии, так не воевал?

Но с другой стороны никто кроме советской армии против вермахта и не выстоял. Так что не в том ли и причина что тоталитарной Германии противостоял тоталитарный СССР? А демократия она конечно хорошая форма правления, особенно когда войны нет, или ведется она на чужой территории. А если еще и чужими руками то вообще круто.

[maks]

а про 1000 судеб пиши, да

если я найду ссылки на 1000 людей , то это тебя убедит в чем то ?
а на Вавилова что у органов было

[Natalie_L]

А кулаки ... - отнюдь не лучший генофонд

А те, кто их раскулачивал и добро делил - несомненно, были лучшие люди страны... Такие прекрасные, заботливые, рачительные хозяева, "отнять и поделить" - это же так прекрасно, не то, что всего лишь: "умножить и сложить"...

Ну вот у меня раскулаченные кулаки с обеих сторон в роду (с одной стороны - дважды раскулаченные), так что, судя по мне и моим родителям, таки лучший
В украинских деревнях, кстати, при той то земле и климате, сельской беднотой были только пьяницы да круглые сироты. Я, например, из своих знакомых никого не знаю, чьи бы предки побирались до революции. Как правило, раскулаченные в каждой семье есть, кто выходец из села.

[Biginelli]

На основе чего интересно можно делать такие категорические выводы? Я к тому, что чем Бухарин с Зиновьевым, Каменевым или Троцкий больше шваль чем Ленин со Сталиным, например?

Выходит, раз джугашвили их победил, то как бы выше. Однако же и ему помогли выйти из рёбер вон через пару десятилетий. По такой логике Хрущев, Булганин, Жуков и Берия - лучше него. И далее по цепочке.

[maks]

Кулаки - это и есть лучший генофонд. Реально работавшие и дававшие работу другим. Сторонники джугашвили, вправе, конечно, считать лучшим генофондом лузгавшую семечки ободранную и дикую чернь...

+100500

[Terminus]

В частности, такое большое число погибших в войне жителей СССР ничем, кроме неких идеологических предпосылок (о примате общественного над личным) нельзя объяснить. Иначе - зачем воевали так, что число наших погибших солдат измерялось тысячами, сотнями тысяч? Почему никто, кроме Советской Армии, так не воевал?

С цифрами в руках можете это доказать?
Современные историки например утверждают, что такое огромное число погибших советских граждан объясняется целенаправленным уничтожением немцами гражданского населения (в т.ч. в концлагерях, в блокаде Ленинграда, бомбежки городов, геноцид населения и еврейского в том числе).
Собственно в военных действиях погибло около 8,6 млн. человек. Потери Германии и союзников составили около 7 млн. Соотношение потерь 1,3/1.

С учетом внезапного нападения Германии вопрос, хорошо ли воевала Красная Армия? Думаю, что превосходно.

[Biginelli]

Но с другой стороны никто кроме советской армии против вермахта и не выстоял. Так что не в том ли и причина что тоталитарной Германии противостоял тоталитарный СССР?

Самая острая борьба - внутривидовая, за одну нишу. Вот две коллективистские системы, фактически отрицающие слова "я" и "мое", и считающие, что человек сам себе не принадлежит - интернационал социализм и возникший как ответ на него национал-социализм (и примкнувший к нему корпоративный социализм известного "большевика в черном" Муссолини) и схватились не на жизнь, а на смерть.

[Smol]

Кулаки - это и есть лучший генофонд. Реально работавшие и дававшие работу другим. Сторонники джугашвили, вправе, конечно, считать лучшим генофондом лузгавшую семечки ободранную и дикую чернь...

А при чем тут семечки? Семечки, кстати, быстро исчезли, ибо подсолнечник не так просто растить, он почву быстро истощает. Для организации правильного севооборота с подсолнечником хорошие агрономические знания нужны...
Кстати, раскулачивать-то раскулачивали, но где возможно раскулаченных сохраняли, у меня так прадеда в его же собственном плодовом питомнике (в Ростовской области) уже не хозяином, а простым агрономом оставили.

[Cherep]

капитализм находится в оборонительной позиции, а вот другие, более авторитарные идеологии - в нападающей.

ах, какая досадная с моей стороны неточность формулировок.
а капиталисты у других кусочек пирога никогда не хотели оттяпать?
первая мировая война
не, не слышал
колонии
не, не слышал

[Hedgehog]

Вы Ежак, счастливый человек вообще-то, что те времена ваших предков никак не коснулись, видимо, и вы можете верить в "жить стало лучше стало веселее"...

К сожалению, таки коснулись, кто-то из дальних родственников в конце 30х был репрессирован по ложному доносу
По некоторым оценкам, среди жертв репрессий было порядка 100 тыс. не повинных ни в чем. Это (к вопросу о масштабах) примерно столько же, сколько за год пропадает без вести в современной РФ.

Во мне вот бабушки-дедушки никакого пиетета к сталинским временам не воспитали

Вот в этом плане мне повезло больше: мой дед - полковник Главного штаба ВВС - был махровым, закоренелым сталинистом кулаков и троцкистов в роду не было

[Biginelli]

Собственно в военных действиях погибло около 8,6 млн. человек.

Откуда же в официальной базе данных Минобороны "ОБД Мемориал" 29'000'000 (ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТЬ МИЛЛИОНОВ - три года назад было только ВОСЕМНАДЦАТЬ) записей при том, что многие из моих знакомых своих погибших найти там не смогли (шутка ли - не реально занести всех!); если есть дубли (правда есть, один мой родственник значится дважды, но другие три - только по одному разу), то не на всех же.

[Natalie_L]

С учетом внезапного нападения Германии вопрос, хорошо ли воевала Красная Армия? Думаю, что превосходно.

Не подскажете сколько там дивизий попало в окружение в первые дни войны, 63, кажется, или больше? А всего сколько за всю войну? С таким количеством пленных, на которое даже немцы не рассчитывали и отпускали в 41-м сотнями тысяч, потому как им их некуда было девать... Это вы считаете "превосходно"? Странные у вас какие-то представления о военной стратегии и тактике, конечно.

[Biginelli]

А при чем тут семечки? Семечки, кстати, быстро исчезли, ибо подсолнечник не так просто растить, он почву быстро истощает.

Аллегория для параллелизма с современными представителями этой страты, ныне в просторечии именуемыми гопниками.

[Natalie_L]

Но с другой стороны никто кроме советской армии против вермахта и не выстоял. Так что не в том ли и причина что тоталитарной Германии противостоял тоталитарный СССР?

Самая острая борьба - внутривидовая, за одну нишу. Вот две коллективистские системы, фактически отрицающие слова "я" и "мое", и считающие, что человек сам себе не принадлежит - интернационал социализм и возникший как ответ на него национал-социализм (и примкнувший к нему корпоративный социализм известного "большевика в черном" Муссолини) и схватились не на жизнь, а на смерть.

совершенно согласна.

[Cherep]

Не факт, что Гитлер бы вообще напал в 41-м, ему это было крайне не выгодно по тем временам.

сюси-пуси. какоя замечательная эльфийская сказка.

Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадёт от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии.

не, ну не читала

[Hedgehog]

Вы видимо себя считаете сверхчеловеком если о других людях говорите "шваль"

"шваль" по отношению к троцкистам - это ещё мягко сказано.