связь С=N -> C-N

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Сб июн 09, 2012 10:59 pm

Уважаемые коллеги,
хотел узнать ваше мнение относительно наиболее простого способа восстановления связи С=N до С-N, который бы при этом оставил С=С между ароматикой. Думаю использовать NaBH4 в метаноле.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение Serty » Сб июн 09, 2012 11:38 pm

Правильно думаете :wink:
Кстати, у нас получались проходило более чисто если Шифф прибавлять к боргидриду - процент бис-алкилированного продукта, возникающего из-за частичного гидролиза, был ниже в случае если прибавлять Шифф к боргидриду, а не наоборот. Иногда просто в стакане на сухой боргидрид выливали раствор. Стакан повыше - пенится :lol:

sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Вс июн 10, 2012 12:38 pm

[quote="Serty"]
Спасибо, буду пробовать

Natalie_L

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение Natalie_L » Вс июн 10, 2012 6:47 pm

Serty писал(а):Правильно думаете :wink:
Мы шифы с орто-пиридином предпочитаем водородом на Pd/C восстанавливать (пропускание ч/з пористую пластинку). Ну, это, понятно, когда двойной связи нет. Именно с орто-пиридином крайне низкие выхода (сольватообразование?), уходит в воду при обработке, видимо. С пара- и мета- таких проблем почти нет.

sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Сб июн 16, 2012 9:41 pm

Такой вопрос по NaBH4.
По методике посушил продажный MeOH (KF 0.1% H2O) с помощью Mg+I2, отогнал. При растворении NaBH4 начинается интенсивное выделение водорода. Вот не пойму, так и должно быть?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение S324 » Сб июн 16, 2012 10:41 pm

да
Кохайтеся, чорнобриві...

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение Demcha » Сб июн 16, 2012 10:41 pm

конечно должно быть...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение Vittorio » Сб июн 16, 2012 10:49 pm

предпочитаю этанол (можно даже не абс., 96%) или изопропанол. Не так газует.

sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Сб июн 16, 2012 10:52 pm

Спасибо. Впервые работаю с боргидридом, думал, недосушил...
Насчет этанола, какие-нибудь недостатки по сравнению с метанолом наблюдаются? По идее, медленнее?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение Vittorio » Сб июн 16, 2012 10:56 pm

медленнее, но ИМХО это не недостаток

sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Сб июн 16, 2012 11:08 pm

Конечно, еще растворимость субстрата уменьшается...
У меня он не очень растворим и в метаноле и реакция практически не идет, боргидрид успевает разложиться.
Известно что-то про смеси THF-MeOH или CHCl3-MeOH в этом типе реакций?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение Vittorio » Сб июн 16, 2012 11:31 pm

ТГФ-метанол- да, вполне. Про хлф не слышал..
Вам может подойти вариант боргидрид+АсОН=триацетоксиборгидрид
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Вс июн 17, 2012 1:54 am

Vittorio, спасибо большое, особенно за книжку.
Уже опробовал перетирание сухих субстрата, боргидрида и тозилатной кислоты. Судя по ТСХ все восставнивается и так и растворитель не требуется вообще

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение S324 » Вс июн 17, 2012 10:39 am

а подробности ?
тозилатною кислоту сушили или моногидрат?
количества?
тепловые эфекты?
газовыделение?
Кохайтеся, чорнобриві...

sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Вс июн 17, 2012 12:14 pm

Здесь все описано:
A simple and convenient procedure allows the reductive amination of aldehydes and ketones using sodium borohydride as reducing agent and boric acid, p-toluenesulfonic acid monohydrate or benzoic acid as activator under solvent-free conditions.
B. T. Cho, S. K. Kang, Tetrahedron, 2005, 61, 5725-5734.

Недостатки, это все же не совсем полное прохождение реакции и физический труд ;). Брал все реагенты 1:1:1, но теперь понимаю, что следовало бы добавить избыток боргидрида

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение Vittorio » Вс июн 17, 2012 12:29 pm

дык, там боран лететь должен! :!: может, все же лучше в спирте? :shuffle:

sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Вс июн 17, 2012 1:46 pm

А мы его под тягой;)

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение S324 » Вс июн 17, 2012 6:03 pm

а как меняется консистенция РМ ?
разжижается?
Кохайтеся, чорнобриві...

sylvio
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 7:54 pm

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение sylvio » Пн июн 18, 2012 11:19 am

Слипается, стеклуется.
Изменяется цвет при прохождении реакции, но это зависит от субстрата, похоже

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: связь С=N -> C-N

Сообщение Vittorio » Пн июн 18, 2012 11:23 am

а спектры есть? а то ТСХ -это такое дело.. :shuffle:

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей