Определение массовой доли (концентрации) перекиси водорода (

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Vita_V
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 8:33 am

Определение массовой доли (концентрации) перекиси водорода (

Сообщение Vita_V » Пн май 21, 2012 12:31 am

Когда титруем перекись водорода маргенцово-кислым калием (0,1 н.), какое количество надо взять самой перекиси? В ГОСТе 177-88 (стр. 5 п. 3.3.3) указанна масса навески 0.1500-0.2000 г. НО, если брать меньше навеску перекиси (ближе к 0,15г.)->титруем -> по формуле подставляем -> меньше массовая доля. Больше навеска (ближе 0,20г)-больше массовая доля. Почему так?

А по плотности можно определять концентрацию? Как будут отличаться результаты по плотности в сравнении с результатами титрования?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение Polychemist » Пн май 21, 2012 2:57 am

1. Киньте сюда методику или ГОСТ. Большинству тут будет лениво его искать.
2. % не должен зависеть от навески. В формуле должна быть масса навески, где-то в знаменателе.
3.
Vita_V писал(а):А по плотности можно определять концентрацию? Как будут отличаться результаты по плотности в сравнении с результатами титрования?
Посмотрите справочник по плотности перекиси. Чем ниже концентрация, тем, в общем случае, хуже будут результаты. И всяко разно это будет некая оценка, совсем не соответствующая ГОСТам.
4. Едем в аналитику.

Аватара пользователя
Vita_V
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 8:33 am

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение Vita_V » Пн май 21, 2012 5:50 am

177-88.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Vita_V
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 8:33 am

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение Vita_V » Пн май 21, 2012 5:51 am

Или ссылка для просмотра ГОСТаhttp://gost.ruscable.ru/cgi-bin/catalog ... ?i=4421&l=

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение Polychemist » Пн май 21, 2012 7:14 am

Вроде формула разумная... Сколько раз повторяли?

Аватара пользователя
Vita_V
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 8:33 am

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение Vita_V » Пн май 21, 2012 8:22 am

Да раз пять титровали....сегодня еще раз перепроверю, напишу..
а так может быть, например, по плотности перекись=42%, а химически 40%...

[ Post made via Android ] Изображение

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение MONSTA » Пн май 21, 2012 10:25 am

Пардон, я ленив и не любопытен (ну, с пушкинских времен такая традиция). И мне лень читать этот ГОСТ. Если Вы реально берете навеску, то уж с этой стороны придраться невозможно: точность взвешивания несоизмеримо выше, чем точность титрования. И результаты от массы навески не должны зависеть. Если зависят, смотрим дальше.

Измерение плотности - вещь еще та, должна быть менее точной, чем титрование. Для 40% перекиси плотность 1.1536, для 45% - 1.1799, разница-то в третьем знаке, и то не так велика. Можно получить полезные ориентировочные данные, но не очень точные. Собственно, Polychemist уже примерно это говорил.

В общем, вроде так выходит. Полезные ориентировочные данные говорят, что перекись Вы немного не дотитровываете. И чем больше берете перекиси, тем меньше недотитровывате (в относительных еденицах). Но, может, там все одинаково в абсолютных единицах?

В общем: нет ли там некого процесса разложения перекиси в ходе титрования, или его подготовки? На стенках стаканчика пузырей нет? Я далек от мысли, что Ваши стаканы покрыты тонким слоем платины, незаметным для человеческого глаза, но катализирующим разложение перекиси водорода. Однако, этот процесс разложения катализирует и банальное железо. Возможно, оно сидит и не на стекле стаканов. Смею Вас заверить, его хватает и в дистилляте, ибо обычно его гонят с помощью
установок, сделанных из нержавейки. Попробуйте брать бидистиллят, причем вторая перегонка - в стеклянной посуде. Лучше из кварцевого стекла, но это уже кто как может. Возможно, это против ГОСТа, но тогда Вам надо сначала доказать, что качество использованной Вами воды этому ГОСТу соответствует.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение antabu » Пн май 21, 2012 7:34 pm

Поскольку плотность растворов перекиси относительно невелика (по сравнению с кислотами), при её определении надо выдерживать температуру, указанную в табличке. В своё время я определял по плотности и иодометрическим титрованием, расхождение было примерно как у автора темы.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение i_van_69 » Ср май 23, 2012 6:25 pm

Определял по плотности - проблем не было.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение amik » Ср май 23, 2012 8:54 pm

Для синтетических целей в лаборатории определение по плотности годится, но как метод входного контроля сырья на производстве или для иных аналитических целей - только титрование по ГОСТу.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Vita_V
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 8:33 am

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение Vita_V » Пн май 28, 2012 1:06 am

Вроде бы все получается... а погрешность титрования есть, нужно ее учитывать? и погрешность весов? дело в том, что по расчетам, к примеру, концентрация перекиси 36%, а титрованием выходит 35,8% Где может быть ошибка в титровании или в расчетах или я что-то не учла?)
что бы получить 36% из 55% перекиси делаем так: 36%/55%= 0,65454* 1000 получаем 654,54 кг+ вода=1т перекиси 36%

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение antabu » Чт окт 17, 2013 2:48 pm

Я думаю, просто часть перекиси успевает разложиться при хранении и манипуляциях. И погрешность из-за этого наверняка больше погрешности весов.
Разложение перекиси водорода явилось причиной трагедии на "Курске"
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Определение массовой доли (концентрации) перекиси водоро

Сообщение Biginelli » Сб окт 19, 2013 11:23 am

Органические примеси еще не забываем. Тоже фактор.

Сам определял по плотности (использовали где-то 40% растворы), но для синтетических целей; несколько раз ареометром и пикнометром, с термостатированием.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя