Некислотное деметилирование метоксибензолов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Alladin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 10:47 am

Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Alladin » Чт апр 05, 2012 12:49 pm

Для расщепления метокси группы в метилированном терпенофеноле кислый гидролиз нежелателен. Кто-либо на практике проводил деметилирование щёлочью в гликоле, или может сульфидом натрия (в метилпирролидоне) - отзовитесь!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение chemist » Чт апр 05, 2012 1:06 pm

Кипячением в моноэтаноламине можно сшибить, если, конечно, материя не очень нежная.
I D E A = A u

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Serty » Чт апр 05, 2012 1:14 pm

А попобробнее со структурой? У меня был случай, когда пиперидин метил сносил - там была кетогруппа в пара-положении.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение chemist » Чт апр 05, 2012 1:25 pm

Serty писал(а):А попобробнее со структурой? У меня был случай, когда пиперидин метил сносил - там была кетогруппа в пара-положении.
Да, структурка бы не помешала для спокойных раздумий, чё головы-то ломать в неведении :lol:
Активированные акцепторами анизолы, конечно, легче деметелируются. В трудных случаях можно воспроизвести процесс делигнификации сульфидом как на ЖБК, но для этого нужен автоклав.
I D E A = A u

Alladin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 10:47 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Alladin » Чт апр 05, 2012 2:12 pm

Не слышал такого способа. А подробнее?

Alladin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 10:47 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Alladin » Чт апр 05, 2012 2:17 pm

Подробнее структура: диметоксибензол, алкилированный камфарным фрагментом. А нужны свободные гидроксигруппы. Терпеновые же фрагменты при кислотном отщеплении изомеризуются всячески...
Описан в патенте более мягкий способ деметилирования кипячением с безводным сульфидом натрия в метилпирролидоне. Не пробовал. А про кипячение в моноэтаноламине и не слышал. Откуда это взято?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Serty » Чт апр 05, 2012 2:53 pm

Бегло глянул reaxys, чаще всего используют BBr3, даже для весьма лабильных терпеновых хвостов. Реже TMSI. Пару раз увидел, BuSLi/HMPA.
Кстати для 1, 4-диметокси используют также CAN. Если скажете какой диметоксибензол, могу сбросить поиск из reaxys - посмотрите сами.

Alladin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб июн 14, 2008 10:47 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Alladin » Чт апр 05, 2012 3:37 pm

Да, для этих структур обычно бромистый бор. Реже хлористый: 0-20 градусов цельсия. Но все перечисленные реагенты малодоступны. Фокус в том, чтобы сделать это из того, что имеется. Почему меня и заинтересовал сульфид натрия. Или моноэтаноламин

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Serty » Чт апр 05, 2012 4:48 pm

Alladin писал(а):... Но все перечисленные реагенты малодоступны. Фокус в том, чтобы сделать это из того, что имеется...
Ежели так, то пробовать нужно :wink: Посмотрим, что chemist насчет этаноламина скажет, мне этот метод как-то не попадался.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение chemist » Чт апр 05, 2012 8:27 pm

Serty писал(а):Посмотрим, что chemist насчет этаноламина скажет, мне этот метод как-то не попадался.
Скажу, что можно использовать и этилендиамин, правда не помню откуда этот метод, в своих аналах ссылку пока не нашёл :dontknow:
I D E A = A u

Himfatik
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 2:00 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Himfatik » Пт апр 06, 2012 12:22 am

Активированные акцепторами анизолы, конечно, легче деметелируются.
А на сколько легче, если, к примеру в орто-положении анизола -SO2Me стоит?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение chemist » Пт апр 06, 2012 12:30 am

Himfatik писал(а):
Активированные акцепторами анизолы, конечно, легче деметелируются.
А на сколько легче, если, к примеру в орто-положении анизола -SO2Me стоит?
В каких единицах хотите получить цифру? :shock: . Просто реакции идут быстрее в одинаковых условиях, а насколько, зависит от субстрата. Например, п-Нитроанизол деметилируется уже при кипячении в растворе щёлочи, тогда как анизол - :056: , хоть убей :lol:
Поскольку химия - наука сугубо экспериментальная, все ответы на частные вопросы надо искать не в литературе :235: (это бесполезно), а в колбах :87: :up: :D
I D E A = A u

старый химик
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 12:35 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение старый химик » Пт апр 06, 2012 3:06 pm

Иодистый литий. Ссылку посмотрите у Физеров. Метилы снимали у 3',3"-диметоксикватерфенила LiI, потому как BBr3 не было. Хорошо снялись

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение chemist » Пт апр 06, 2012 3:12 pm

старый химик писал(а):Иодистый литий. Ссылку посмотрите у Физеров. Метилы снимали у 3',3"-диметоксикватерфенила LiI, потому как BBr3 не было. Хорошо снялись
+100500 :up:
А если будет снимать вяло, добавить ему в соавторы немного 15-краун-5 или криптофикс-111, вместе должны справиться, если, конечно, метилы не зажаты как-нибудь :wink:
I D E A = A u

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение ChemNavigator » Пт апр 06, 2012 3:22 pm

А краун зачем добавлять? Там же литий тоже играет определённую роль, например, координируется с кислородом OMe-группы и облегчает отрыв метила. Если бы литий не играл роли, то логичнее было бы брать, например, более дешёвый NaI.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение chemist » Пт апр 06, 2012 3:52 pm

ChemNavigator писал(а):А краун зачем добавлять? Там же литий тоже играет определённую роль, например, координируется с кислородом OMe-группы и облегчает отрыв метила. Если бы литий не играл роли, то логичнее было бы брать, например, более дешёвый NaI.
Так ведь катализатор межфазового переноса, переносит как анионы, так и (краунированные и криптированные) катионы. Но Вы правы, если метоксикси-групп несколько, то м.б. и без него пройдёт, надо проверять натурно :D
I D E A = A u

Руслан Григораш
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:42 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение Руслан Григораш » Вс апр 08, 2012 7:06 pm

Есть такая ерунда EtSNa. Делал сам, давненко правда, всего не вспомню.

Помню грели (140-170 oC) долго с несколькими экв NaSEt в DMSO.
McGregor

yuras
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Некислотное деметилирование метоксибензолов

Сообщение yuras » Вт апр 17, 2012 5:39 pm

http://lego.chemistry.tripod.com/variou ... ation.html
Тут немножко, со ссылками.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей