Электрлиз водного раствора хлората калия.
Электрлиз водного раствора хлората калия.
Какие продукты на аноде получатся при электролизе хлората калия при плавном увеличении напряжения на электродах?
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
А что мы ожидаем? 1) Окисление воды с выделением кислорода - Е = 1.228 В в растворе с рН = 0; 2) Окисление хлората до перхлората - Е = 1.189 в том же растворе.
Разница в стандартных потенциалах весьма небольшая, если "плавно увеличиваем напряжение на электродах", термодинамика разрешает оба процесса практически при одинаковых условиях. Проблемы будут с кинетикой: обе реакции протекают необратимо, т.е. нужно существенно превысить равновесный потенциал, чтобы такая реакция пошла. Поскольку перхлорат - ион безумно инертен электрохимически, по крайней мере по части его восстановления, сильно подозреваю, что и его получение весьма затратно по части потенциала. То есть придется уходить в положительную сторону на многие сотни милливольт от равновесного потенциала, пока хлорат соизволит окислиться до перхлората с хоть сколько-нибудь заметной скоростью. Гораздо раньше вода начнет окисляться, я так думаю.
То есть: термодинамически возможны окисление хлората до перхлората и воды до кислорода. А с точки зрения кинетики, похоже, в реальности будет протекать только второй из этих процессов.
Разница в стандартных потенциалах весьма небольшая, если "плавно увеличиваем напряжение на электродах", термодинамика разрешает оба процесса практически при одинаковых условиях. Проблемы будут с кинетикой: обе реакции протекают необратимо, т.е. нужно существенно превысить равновесный потенциал, чтобы такая реакция пошла. Поскольку перхлорат - ион безумно инертен электрохимически, по крайней мере по части его восстановления, сильно подозреваю, что и его получение весьма затратно по части потенциала. То есть придется уходить в положительную сторону на многие сотни милливольт от равновесного потенциала, пока хлорат соизволит окислиться до перхлората с хоть сколько-нибудь заметной скоростью. Гораздо раньше вода начнет окисляться, я так думаю.
То есть: термодинамически возможны окисление хлората до перхлората и воды до кислорода. А с точки зрения кинетики, похоже, в реальности будет протекать только второй из этих процессов.
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Почему жеMONSTA писал(а):То есть: термодинамически возможны окисление хлората до перхлората и воды до кислорода. А с точки зрения кинетики, похоже, в реальности будет протекать только второй из этих процессов.
Другое дело, как будут изменяться состав продуктов на аноде при изменении потенциала, чем и интересовался топикстартер.
Думаю, что на платиновом(?) аноде будет немного кислорода, но в основном именно перхлорат-ион.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Вопросом электрохимического получения перхлората практически как любитель занимался пользователь форума http://forum.xumuk.ru popoveo У него был свой сайт.
Можно посмотреть книгу Шумахер Перхлораты 63 года.,
Фиошин Электросинтез окислителей и восстановителей 81г.,
учебник Кубасов Электрохимическая технология неорганических веществ 89г.
Можно посмотреть книгу Шумахер Перхлораты 63 года.,
Фиошин Электросинтез окислителей и восстановителей 81г.,
учебник Кубасов Электрохимическая технология неорганических веществ 89г.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Действительно, занимался. И с уверенностью могу сказать, что электролизом хлората калия получить перхлорат можно только в следовых количествах, хоть на платине, хоть на ОРТА, хоть на диоксид-свинцовом аноде. Причиной тому является низкая растворимость KClO3 в воде, а приемлемые по току выходы перхлоратов получаются только при высоких концентрациях хлоратов. Так что прав MONSTA, фактически будет идти окисление воды.
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Тогда осталось выяснить, все-равно ли для stallker'а, хлорат натрия или калия подвергается электролизу с точки зрения теории и практики процесса.
Концентрационный фактор здесь действительно важен. Хорошо растворимый хлорат натрия поступает на окисление с концентрацией около 1000г/л и процесс останавливают, когда его остается около 50г/л т.е. как раз на уровне растворимости бертоллетки. С другой стороны, именно накопление перхлорат-иона в промышленных системах дает параллельную реакцию выделения кислорода и снижение выхода по току для целевого продукта
Коллега popoveo, Вы на каком аноде пробовали - PbO2, ОРТА, платина(
) ?
Концентрационный фактор здесь действительно важен. Хорошо растворимый хлорат натрия поступает на окисление с концентрацией около 1000г/л и процесс останавливают, когда его остается около 50г/л т.е. как раз на уровне растворимости бертоллетки. С другой стороны, именно накопление перхлорат-иона в промышленных системах дает параллельную реакцию выделения кислорода и снижение выхода по току для целевого продукта
Коллега popoveo, Вы на каком аноде пробовали - PbO2, ОРТА, платина(
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Если рассмотреть для хорошо растворимого хлорат натрия,
после накопления перхлорат-иона, дальнейшее увеличение напряжения на платиновом электроде даст выделение только кислорода
или возможны дугие продукты?
после накопления перхлорат-иона, дальнейшее увеличение напряжения на платиновом электроде даст выделение только кислорода
или возможны дугие продукты?
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Конечно возможны
В прианодном пространстве кислая среда и, соответственно, возможно образование хлора и егойных оксидов. Наверно, при желании, их следы можно обнаружить в газовой фазе, но, поскольку, и Cl2 и ClO2 достаточно хорошо растворимы в водных растворах, то они будут в массе своей оставаться в электролите.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Хлора окислы Cl2O, ClO2, Cl2O6, Cl2O7, Cl2O8, в зависимости от потенциала электрода, температура, концентрации, кислотноcти
(если разделить анодные и катодные пространства ) будут выделятся вместе с кислородом?
(если разделить анодные и катодные пространства ) будут выделятся вместе с кислородом?
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
stallker, большинство из перечисленных вами оксидов могут быть получены только в особых условиях, но никак не могут образовываться в водной среде.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
amik писал(а):Почему жеАнодное окисление хлоратов до перхлоратов - промышленный метод получения перхлоратов с выходом по току до 95%.
Сильно подозреваю, что в промышленности получают перхлорат натрия из хлората натрия, а потом уже его перерабатывают на перхлорат калия (если он кому-то нужен) или хлорную кислоту (при союзе был крупнотоннажный продукт, шел на военщину).popoveo писал(а): И с уверенностью могу сказать, что электролизом хлората калия получить перхлорат можно только в следовых количествах, хоть на платине, хоть на ОРТА, хоть на диоксид-свинцовом аноде. Причиной тому является низкая растворимость KClO3 в воде, а приемлемые по току выходы перхлоратов получаются только при высоких концентрациях хлоратов.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Конечно есть промежуточные окислы.
Если взять схему электролиза NaCl и увеличвать напряжене на аноде до кипения что в итоге бедет отгонятся?
Интерес к реакционным продуктам в плане безопасности и возможность получение хлорной кислоты.
Если взять схему электролиза NaCl и увеличвать напряжене на аноде до кипения что в итоге бедет отгонятся?
Интерес к реакционным продуктам в плане безопасности и возможность получение хлорной кислоты.
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Коллега radical, дык об этом написано даже в учебникахradical писал(а):Сильно подозреваю, что в промышленности получают перхлорат натрия из хлората натрия, а потом уже его перерабатывают на перхлорат калия (если он кому-то нужен) или хлорную кислоту (при союзе был крупнотоннажный продукт, шел на военщину).
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Почитайте штоле перечисленную выше по теме литературуstallker писал(а):Если взять схему электролиза NaCl и увеличвать напряжене на аноде до кипения что в итоге бедет отгонятся?
Интерес к реакционным продуктам в плане безопасности и возможность получение хлорной кислоты.
Также просьба писать без орфографических ошибок, ибо их присутствие наводит на некоторые мысли.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
А я получал перхлорат калия электролизом на PbO2 практически в кустарных условиях. И нормально, выход за 30% был.

Хорошо помню все три книгиantabu писал(а):Можно посмотреть книгу Шумахер Перхлораты 63 года.,
Фиошин Электросинтез окислителей и восстановителей 81г.,
учебник Кубасов Электрохимическая технология неорганических веществ 89г.
2^74207281-1 is prime!
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Всем спасибо.
Нашел нужную инфо по электропроводности растворов, пригодились в практическом применении.
Нашел нужную инфо по электропроводности растворов, пригодились в практическом применении.
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Занимался электролизом хлоридов натрия и калия на платиновых электродах.stallker писал(а):Если рассмотреть для хорошо растворимого хлорат натрия,
после накопления перхлорат-иона, дальнейшее увеличение напряжения на платиновом электроде даст выделение только кислорода
или возможны дугие продукты?
Кук уже озвучили - получить перхлорат калия электролизом это профанация. Так как хлорат калия выпадает сразу в осадок. То что у когото был выход под 30% - большие сомнения. Во первых как определяли? Во вторых для ощутимого выхода перхлората должна быть очень высокая температура раствора, практически близкая к кипению, совсеми вытекающими последствиями.
А вот перхлорат натрия сколько угодно. После окончания окисления хлората в перхлорат действительно выделяется кислород и водород.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Определял по массе. Температура раствора была в пределах 60-70 градусов. В осадок он выпадает не сразу, а постепенно. Мелкими кристалликами. Тут главное чтобы не засорился частичками PbO2.
2^74207281-1 is prime!
Re: Электрлиз водного раствора хлората калия.
Пробовал на PbO2 и платиновой проволоке (зря смеетесьamik писал(а): ...
Коллега popoveo, Вы на каком аноде пробовали - PbO2, ОРТА, платина() ?
Тоже самое с хлоратом натрия сопоставимой концентрации.
А вот с концентрацией выше 30% NaClO3 все более-менее хорошо. Выход по току, если судить по количеству выпавшего после обмена KClO4, выше 46% (на PbO2, а на платине, как ни странно, немного меньше).
P.s. Неприятный факт - платина заметно корродирует.
P.p.s. C титановым анодом не получается и с NaClO3, но очень интересна сама динамика процесса.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя