Ионол (BHT)

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Ионол (BHT)

Сообщение Rancid » Вс ноя 27, 2011 1:10 am

Здравствуйте!
Может кто-нибудь знает простой способ удалить эту гадость из ТГФа? Дело в том, что я использую ТГФ в качестве элюэнта для хроматографии, есть бочка технического с большим содержанием этого BHT. Перегонять такие объёмы естественно неохота, тем более что он тоже летит.. Может быть аниониты помогут?
Спасибо.
Солдат спит - кристалл растёт

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Cherep » Вс ноя 27, 2011 6:04 pm

щёлочь?

Аватара пользователя
Dottie
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 1:49 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Dottie » Вс ноя 27, 2011 6:40 pm

Не, подобные сильно экранированные фенолы в щелочи не растворяются.. да и аниониты думаю мало помогут. Разве что щелочью колонку набить?

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Cherep » Вс ноя 27, 2011 10:08 pm

не, типо засыпать дно банки слоем калийоаша и типа не адсорбируеццо ли фИнол на это? Гидроперекиси вон адсорбируюццо.
Там того ионола ппм-ы

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение maks » Пн ноя 28, 2011 4:36 am

Cherep писал(а):не, типо засыпать дно банки слоем калийоаша и типа не адсорбируеццо ли фИнол на это? Гидроперекиси вон адсорбируюццо.
Там того ионола ппм-ы
+1
или для интереса засыпать FeCl3 , не комплекcуется ли
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение StYV » Пн ноя 28, 2011 9:14 am

Добавить гидрид кальция или попробовать через окись алюминия.
С уважением StYV.

практик
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 2:51 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение практик » Пн ноя 28, 2011 9:33 pm

StYV , как мне кажется, правее всех. рКа ионола в воде около 12 в метаноле 17, а в ТГФе и того меньше. Таким образом его и алкоголятом не возмешь не то, что щелочью. Гидрид кальция должен справиться, но где гарантия что не останется в растворе? При перегонке не улетит это точно. Поэтому окись аюминия наверно лучше. P.S Пишут, что некоторые экранированые фенолы не реагируют даже с расплавленным натрием.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Rancid » Пн ноя 28, 2011 9:45 pm

Спасибо за советы. Пожалуй попробую пропустить через окись алюминия для начала.
Солдат спит - кристалл растёт

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Iskander » Вт ноя 29, 2011 8:35 am

практик писал(а):При перегонке не улетит это точно.
Фигу.
БГТ достаточно летуч. Спокойно лётает на роторе (где-то градуах при 50-55). Радостно летит с водяным паром (понимаю, что его в ТГФ нету, но что мешает лететь БГТ с другими растворителями?) От щёлочи, думаю, улетит. Гидрид кальция (пятиокись фосфора?) может и удержит.
Первое дело - фильтровать через окись алюминия. А там уж видно будет.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Любитель_Манниха » Вт ноя 29, 2011 10:42 pm

Или таки перегнать с хорошим дефлегматором :wink: На роторе с парами растворителей и порфирины могут летать :)
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

практик
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 2:51 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение практик » Ср ноя 30, 2011 3:01 am

Я имел в виду, что не улетит после обработки гидридом кальция. А вот образование эфиров фосфорной кислоты реакцией с P2O5 очень сомнительно.
Хотелось бы увидеть как атом кислорода ионола достанет до атома фосфора в P2O5 :issue:

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение VOVAN CIR » Ср ноя 30, 2011 5:30 pm

практик писал(а):Гидрид кальция должен справиться, но где гарантия что не останется в растворе? При перегонке не улетит это точно. Поэтому окись аюминия наверно лучше.
Гидрид кальция - очень слабое основание, вряд ли подцепит.
На счет окиси алюминия тоже большой вопрос. Если бы был неполярный растворитель, отделился бы без вопросов, а тут фиг знает.
Идея с FeCl3 ИМХО :up:
Добавить, помешать, фильтрануть через силику или алюмину.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Rancid » Ср ноя 30, 2011 5:42 pm

А FeCl3 должон быть сухой?
Солдат спит - кристалл растёт

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Serty » Ср ноя 30, 2011 5:44 pm

Rancid писал(а):... Дело в том, что я использую ТГФ в качестве элюэнта для хроматографии, ...
Несколько нестандартный выбор элюента, по моему используется не очень часто. Как правило обходятся более дешевыми растворителями. Или дело в том, что есть бочка :D ?

Боюсь, что для такого фенола и активная окись алюминия не поможет...

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Rancid » Ср ноя 30, 2011 5:48 pm

Просто очень хорошо делит. Сначала ДХМ-ом или TBME вся гадость вымывается, потом ТГФ вымывает продукт одной полосой и достаточно быстро, и прочие примеси остаются на старте. Ацетон например всё вместе вымывает, а спиртовые смеси тянут продукт хвостом.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение VOVAN CIR » Ср ноя 30, 2011 8:58 pm

Rancid писал(а):А FeCl3 должон быть сухой?
Безводный, думаю, надо растворять при охлажднии, чтобы не плюнуло.
Если погуглить, можно много найти http://www.google.ru/search?q=thf+FeCl3 ... nt=firefox

Код: Выделить всё

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ic50109a053

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Cherep » Ср ноя 30, 2011 9:36 pm

чё париться? насыпать всего из вышеперечисленного )))))

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Iskander » Чт дек 01, 2011 10:43 am

Сухой FeCl3 должен комплексовать и с ТГФ по типу кислоты Льюиса.

А с пятиокисью (или лучше серной кислотой), там часом трет-бутилы от ионола не поотлетают? (это типа рассуждений на тему...) Ведь тогда останется просто крезол...

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Serty » Чт дек 01, 2011 11:09 am

Iskander писал(а):Сухой FeCl3 должен комплексовать и с ТГФ по типу кислоты Льюиса...
Боюсь, что не только - следы воды дадут HCl, и соотвественно 4-хлорбутанол. Сколько раз с ним сталкивались при обработке реакций в THF :lol:

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Ионол (BHT)

Сообщение Cherep » Чт дек 01, 2011 1:01 pm

ндяяяя.... ну так и оксид алюминия -- ещё та кислота Льюиса. но я через него и через сульфат железа 2 пропускал ТГФ и ничего

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 8 гостей