+++Проклятая эмульсия. P.S. уже не проклятая, а побежденная)
+++Проклятая эмульсия. P.S. уже не проклятая, а побежденная)
Проводил реакцию в трет-бутаноле, потом надо его разбавить водой и экстрагировать хлороформом. Но вот беда - даже при 10ти-кратном разбавлении водой получается эмульсия, которая не желает расслаиваться при стоянии даже в течение выходных. Уважаемые коллеги, как бороться с эмульсией, что посоветуете? Сразу оговорюсь - трет-бутанол заменить нельзя, упаривать его тоже крайне нежелательно, а еще нельзя центрифугировать (во-первых большие объемы, а во-вторых, сейчас центрифуга не работает).
Последний раз редактировалось MVS Пн июн 06, 2011 6:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Проклятая эмульсия
Деэмульгатор добавьте. Если это возможно, конечно...
Re: Проклятая эмульсия
А что вы понимаете под деэмульгатором?
Re: Проклятая эмульсия
Вода соленая (около 30г NaCl на 100 мл воды) и вода несоленая дают одинаковый эффект.
Re: Проклятая эмульсия
Можно ещё попробовать пропустить через целит. Или заменить хлороформ на другой растворитель (эфир?)
Солдат спит - кристалл растёт
Re: Проклятая эмульсия
Заменить хлороформ пробовал - не помогает. Пропускал через силикагель - тоже не помогает... А вот двукратное фильтрование через складчатый фильтр, после пропускания через слой силикагеля дает эффект. Только фильтрование очень долгое - полдня, фильтр быстро забивается, приходится брать второй, третий... В итоге эта экстракция на весь день затягивается. И не факт что будет масштабироваться - а мне нужно на больших количествах. Вот я и хотел узнать как можно проще эмульсию разбить.
Re: Проклятая эмульсия
+100500 к обоим советам. Такие дурнорасслаивающиеся эмульсии возникают (у меня, по крайней мере), когда есть осадок, который сидит на границах раздела фаз или плотность экстракта близка к плотности воды. А уж когда и то и другое - просто труба. Попробуйте профильтровать, потом аккуратно перенести в делительную воронку и разделить на три фракции - нижнюю, верхнюю и среднюю(эмульсию). Эмульсию отфильтровать еще раз, разделение повторить и т.д. до полного разделения. Потом оргфазу мыть водой, водную доэкстрагировать хлороформом должно быть существенно проще.Rancid писал(а):Можно ещё попробовать пропустить через целит. Или заменить хлороформ на другой растворитель (эфир?)
Иногда эмульсии (кроме случая одинаковой плотности) получается разделить, если пустить мешалку на маленькой скорости - капли постепенно сливаются. В случае одинаковой плотности - добавить еще порцию хлороформа.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Проклятая эмульсия
Например изоамиловый спирт.MVS писал(а):А что вы понимаете под деэмульгатором?
Re: Проклятая эмульсия
Или метанол...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
Re: Проклятая эмульсия
Высаливать не обязательно солью, можно попробовать что-нибудь более растворимое в воде, либо тупо перебирать растворители для экстракции.
С уважением StYV.
С уважением StYV.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Проклятая эмульсия
MVS, а у Вас есть уверенность в том, что реакция хорошо прошла?
У меня есть одна реакция, так если образуется в делительной воронке какашка - что-то густое, как сметана, заполняющее весь объём, то проще сразу всё вылить в слив - низкий выход, много побочных продуктов. Рассол не помогает. В принципе можно действовать ценой потери части экстракта, например 500 мл растворителя промываем водой, значит через, например, 2 часа, 250 мл экстракта (в моём случае промываю хлороформный раствор, так что процесс облегчается тем, что экстракт снизу) сливаем без опаски, а потом аккуратно, смотрим, как только попрёт какашка - закрываем кран. А если реакция удачно прошла- то и проблем с расслоением нет....
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Проклятая эмульсия
Реакция прошла удачно, даже более чем - в ПМРе экстракта (пару капель то можно отделить, я экстрагировал ЧХУ) только продукт и трет-бутанол.
Re: Проклятая эмульсия
А у самого вещества не может быть ПАВ-свойств?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Проклятая эмульсия
Ну во первых трет-бутанол хорошо растворим в воде, это не нормальный бутанол. Вот он и выступает в качестве "неионногенного пав" для самого себя . С учетом того что его плотность близка к воде - полный песец.
Че нам делать, как нам быть, как нам мурку погубить?
Во первых в этих случаях часто помогает этиловый спирт или ацетон (миллилитр на литр). Во вторых можно сразу экстрагировать эмульсию хлороформом (не забудьте его перегнать) , и разделять уже систему "хлороформ-вода".
Че нам делать, как нам быть, как нам мурку погубить?
Во первых в этих случаях часто помогает этиловый спирт или ацетон (миллилитр на литр). Во вторых можно сразу экстрагировать эмульсию хлороформом (не забудьте его перегнать) , и разделять уже систему "хлороформ-вода".
Re: Проклятая эмульсия
То, что он хорошо растворим в воде и в органике не означает автоматически образование эмульсии. Ну распределился бы поровну в органической и водной фазе и дело с концом (если их объемы сильно больше объема т-бутанола).
А разные pH на эмульсию не влияют? Попробуйте слегка подкислить-подщелочить и посмотреть на эффект.
А разные pH на эмульсию не влияют? Попробуйте слегка подкислить-подщелочить и посмотреть на эффект.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Проклятая эмульсия
Продукт - производное пиридина, в кислой среде остается в воде, в органике же почти ничего.
Re: Проклятая эмульсия
Хлороформ и метиленхлорид иногда дают сами по себе эмульсии в щелочной среде. Плюс вещество на основе пиридина вполне само может быть ПАВом. Сдается мне, что терт-бутанол менее всех других повинен в образовании эмульсии.
А еще на веществе есть кислотные/аминные/гидроксильные группы?
А еще на веществе есть кислотные/аминные/гидроксильные группы?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Проклятая эмульсия
Нет. Это пиридин с алкильными группами.
Re: Проклятая эмульсия
Строго говоря мне не интересно отчего получается такая упорная эмульсия, тем более тут и школьник сможет придумать десяток правдоподобных объяснений. Интерес состоит в том, чтобы эмульсии не было. Тут пока без результатов. Отделить-отделил, но это возьня на день - с фильтрованием через ватку по капле и т.д. А мне нужен способ который можно масштабировать...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 15 гостей