Интеллигентные люди, их представление о счастье.

[Maryna]

Кидайте в меня тапками. Счастье для интеллигента - иметь возможность постоянно учиться и узнавать что-то новое. Может, так его и определить? И. - человек, который жаждет учиться и напрягать мозг. (Или это опять по интеллектуала? )

[Natalie2005]

Похоже, пора резать тему. Вот только не знаю, как правильнее - "В чём человеческое счастье?" или "В чём счастье интеллигента ?"

Надо было "Интеллигентные люди в поисках счастья"

[Natalie2005]

Кидайте в меня тапками. Счастье для интеллигента - иметь возможность постоянно учиться и узнавать что-то новое. Может, так его и определить? И. - человек, который жаждет учиться и напрягать мозг. (Или это опять по интеллектуала? )

Эрудита-полиглота
Марин, это все ньюансы, счастье любого человека по сути ничем не отличается от других, просто у интеллигентов требования к нему повыше, ну и к жизни вообще ))).

[jusja]

Причем здесь Бог тоже непонятно.

Сам Бог и не при чем, но мысль chemist-sа понятна.
Все-таки понятие интеллигент совмещает в себе и способность с желанием продуктивно работать головой, что не исключает, впрочем, умение работать физически, а также нравственные начала.
Нравственность долгое время поддерживалась религией.
Потому отказ от нее - атеизм должен был внести какой-то перекос в сознание масс.

[Natalie2005]

Причем здесь Бог тоже непонятно.

Сам Бог и не при чем, но мысль chemist-sа понятна.

Да понятна, так она безосновательна. Это писатели нам внушили, что русская интеллигенция вся произошла от Базарова ))).

[jusja]

Базаровы ведь просто так не возникают. Это своего рода индикаторы того, что в обществе что-то не так.
Вряд ли его можно отнести к интеллигентным людям. Это лидеры, своего рода двигатели прогресса.
Мне кажется, что у интеллигентов по большому счету другая роль. Очень важная, но совсем не связанная с лидерством и радикальным новаторством. Скорее консервативная - сохранить нечто лучшее, ценное. Не выплеснуть ребенка из купели вместе с водой.
Даже сам Тургенев, кажется, восхищаясь своим героем, относится к нему критически. И ведь почему-то в конце Базаров умирает? Думаю, некий символизм в этом есть.

[Константин_Б]

Хотя вы все там химики и нет на вас креста...
© В. Высоцкий. Товарищи ученые.

Почему то вспомнился фильм "Копейка". Один из персонажей (лауреат Ленинской премии по физике), морщился при упоминании песен В.Высоцкого, называя его творчество пошлятиной, предпочитая творчество Галича. В общем я это до конца не понял...

[Natalie2005]

Базаровы ведь просто так не возникают. Это своего рода индикаторы того, что в обществе что-то не так.
Вряд ли его можно отнести к интеллигентным людям.

Да по-моему нигилисты вполне себе было интеллигентское течение, не претендующее на лидерство. Ковалевская вот таковой себя считала в юности )). Это просто мировоззренческая позиция, такой себе прообраз субкультуры аки эмо

[Илья226]

Что то уже пошла путаница теплого с мягким. Религия то при чем? Или атеист по определению не может быть нравственным?
Вот разделили понятия интеллигентность и интеллектуальность. А что бывают интеллигенты без интеллекта? Что то не встечал как то.
ИМХО в российской действительности понятие интеллигент- это противопоставление обывателю. Или как раньше говорили- мещанам. Только и всего.

[jusja]

Ну считать-то себя каждый может кем угодно. Не это важно, думаю. Важнее, как оценивают другие.
Тут как бы такое дело получается. Настоящий интеллигент никогда не назовет себя таковым, потому что это некое такое понятие не статическое, а изменяющееся во времени, поскольку предусматривает, как уже тут Марина сказала постоянную работу над собой. При чем, это не задача такая, а внутреннее стремление.

[jusja]

Что то уже пошла путаница теплого с мягким. Религия то при чем? Или атеист по определению не может быть нравственным?

Может быть атеист интеллигентом, может. Просто нравственные начала он поддерживает в себе не посредством религии, а другими источниками.
Речь шла о восприятии народом таковых. В определенные времена, когда религиозность значила больше.
Думаю, chemist-s это имел ввиду.

[Hedgehog]

ИМХО в российской действительности понятие интеллигент- это противопоставление обывателю. Или как раньше говорили- мещанам. Только и всего.

Интеллигенция - это скорее антипод быдла. Я вот не отношу себя к интеллигентам - просто обычный человек, цивилизованный обыватель. Ну или мещанин, если угодно.

[Marxist]

Почему то вспомнился фильм "Копейка". Один из персонажей (лауреат Ленинской премии по физике), морщился при упоминании песен В.Высоцкого, называя его творчество пошлятиной, предпочитая творчество Галича. В общем я это до конца не понял...

Суть такова: Высоцкий -- песни в поддержку советского образа жизни, Галич -- против.

[Илья226]

Еж а кого Вы считаете мещанами а кого -быдлом? В чем различительные признаки?.

[Hedgehog]

В чем различительные признаки?.

По этому поводу один мой одноклассник высказывался так: мы - такие же, как они, только г*вна не едим

[Константин_Б]

Еж а кого Вы считаете мещанами а кого -быдлом? В чем различительные признаки?.

На аналогичный вопрос одна знакомая девушка ответила:
- У них очень узкий круг интересов: есть, бухать и трахаЦЦо.
Мещанин - просто обыватель, который не любит суеты.

[Natalie2005]

Мещанин - просто обыватель, который не любит суеты.

И любит фарфоровых слоников )))

[jusja]

Еще герань и кружевные занавесочки на окнах.
Не понимаю, почему кого-то раздражали слоники? Другое дело, какие эти самые слоники. В смысле, качество скульптурок.
На самом деле здесь опять можно говорить в разных контекстах.
Есть мещанское отношение к жизни, а есть мещанский быт.
И если говорить о быте, то это прежде всего уют. И что в этом плохого?
Уже говорила как-то, что видела передачу, где показывали утварь и примерный интерьер. УдавиЦЦо можно от зависти к некоторым вещичкам типа кофемолок.
Вспоминается эпизод из фильма Шукшина, где дама, претендующая быть интеллигенткой, впаривает шоферу, которого играл Куравлев, что вышивка - это ФУ.

[Marxist]

И если говорить о быте, то это прежде всего уют. И что в этом плохого?

Да ладно, уют не связан с мещанством

Не понимаю, почему кого-то раздражали слоники?

Слоники раздражают тех, кто считает важными внешние атрибуты

[jusja]

Я имела ввиду уют - в мещанском понимании. Существует ведь стереотип этого мещанского уюта. Можно, наверно, даже это стилем назвать. Те самые слоники, другие безделушки, салфеточки, занавесочки белые с обязательной геранькой на окнах, зеркала в резных деревянных рамах, трюмо и комоды в таком же духе, венские стулья. Меня в передаче о мещанстве больше всего покорила кухонная утварь, располагающаяся на полках в кухне.

Вот, кстати, статейка о мещанстве.