наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

[Агдамыч]

Пока на настроении народа можно играть, то все без толку.

Так настроение народа такое непостоянное - отчего?

[Hedgehog]

монархия -- отстой.
мало ли мудаков-императоров было?

Морис Дрюон сказал по этому поводу, что в лотерее избирательных урн народ выигрывает не чаще, чем в лотерее хромосом.

[gugu]

Так настроение народа такое непостоянное - отчего?

Потому что ни истории своей не помнят, ни культуры своей не знают. Банальное невежество, причем невежество нередко агрессивное.

[Агдамыч]

Кароч. Надо суперкомпьютер возвести в статус бога, и к нему раз в месяц водить жрецов - считывать прогнозы и правильные советы. Хакеры, опять-же То-ли лопаты побольшели, то-ли быстрее закрутилось.

[Агдамыч]

Потому что ни истории своей не помнят, ни культуры своей не знают. Банальное невежество, причем невежество нередко агрессивное.

Какая история?! Не помнят топливных кризисов 70 годов в Европе! 35 лет назад уже было и опять - на! Тряхнуло в Японии - ломает в Германии

[Агдамыч]

Так настроение народа такое непостоянное - отчего?

Я это. Имел в виду некомпетентность правительства.

[Biginelli]

Чрезвычайное положение лучше гражданской войны.

Она там все равно начнется, вот увидите; Сирия - искусственное образование, отрез Оттоманской Порты.

Either way, you lose.

Национальная идея всегда витает в башках нации

Идея не может витать в башка того, чего нет. Нет нации, есть наднациональный конструкт. Как гражданин Imperium Romanum. Как осман (после младотурецкого переворота). Как югослав. Финал один.

Римская эпоха подходит к концу

два Рима падоша, а третей стоитъ, а четвертому не быти

[Marxist]

Идея не может витать в башка того, чего нет. Нет нации, есть наднациональный конструкт. Как гражданин Imperium Romanum. Как осман (после младотурецкого переворота). Как югослав. Финал один.

Ждём отделения Каталонии и Басконии?

Наднациональный конструкт можно превратить в единую нацию путём предложения ему национальной идеи.

[Biginelli]

Ждём. Вполне возможно, эти из диктаруры недавно выпутались. Но одной из трех диктарур, кстати, которым я ставлю знак "+".

Может, проще механизм на части-то разобрать, прочистить как следует, а потом думать - собирать или нет?

[Marxist]

ну да, ну да, Югославию и Палестину охренительно хорошо разобрали, ничего не сломали, все части как новенькие блестят.

[aspirantis]

Интересно, какой же способ вы предлагаете? Как можно сплотить нацию без национальной идеи, расскажите, пожалуйста.

Не, я про идею, более тесно объединяющую Россию, но не нацию. Да не знаю я пока такого способа. Лоскутная Империя, получается, если заговорить о национальной идее (это на мой взгляд, власть имущим виднее, разумеется). От этого не уйдешь, но сохранить единство надо ведь как-то. Уже говорил, что может произойти, если развалится Россия, не дай Боже.

Может, проще механизм на части-то разобрать, прочистить как следует, а потом думать - собирать или нет?

Может и так. Только плохие мальчики и девочки не дадут потом собрать игрушку заново.

[aspirantis]

Повышение уровня образования в области истории и культуры тоже надо вести. Тогда некоторые мысли сами собой отпадут... Появятся другие...

[Marxist]

Не, я про идею, более тесно объединяющую Россию, но не нацию.

Простите, Россия -- это определённая территория. Её население представляет собой многонациональную русскую нацию. Вы предлагаете объединять территорию, но не население. Зачем?

[aspirantis]

А точно ли русскую нацию?

Простите, Россия -- это определённая территория.

Без людей, да? Ну, в смысле без нации?

Ну, не совсем так. Какие-то идеи, которые понял бы татарин в Казани, что вот если Ростов уничтожат, то ему от этого худо будет... Ну, как-то так...

[Marxist]

Без людей, да? Ну, в смысле без нации?

Прочитайте мой пост ещё раз, пожалуйста, и вникните в смысл слов.

[aspirantis]

Я к тому, что, на мой взгляд, следует определится с понятием "русский". Ну, я очень-очень пытаюсь вникнуть в суть Россия - это та земля, которая ... Привык отождествлять нацию и территорию

[ИСН]

Ой, gugu, было это всё, было! "Нет, крестьян освобождать ни за что нельзя, они невежественные, агрессивные, и потом им самим так лучше". И много было аналогичных ситуаций.
А освобождать-то было надо, причём, как обычно, "вчера". Дальше будет поздно. Скажешь - "постойте, постойте, минуточку" - а тебе: "Хренуточку! Слезай, приехали "

[Marxist]

Я к тому, что, на мой взгляд, следует определится с понятием "русский".

Понятие "русский" имеет два смысла: узкий и широкий. Узкий смысл -- национальная принадлежность, широкий -- принадлежность к русской нации, к которой принадлежат или должны принадлежать представители многих других национальностей, объединённые национальной идеей.

[gugu]

было это всё, было!

Отмена крепостного права - это пример удачных реформ. Без крови и социальных потрясений. Всему свое время и место.

[Biginelli]

или должны принадлежать

кому должны и зачем???

Отмена крепостного права - это пример удачных реформ.

Которые сразу свернули взад. Подморозили... и получили, то что должны были получить.