Наркота. Так победим?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Ptizza

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Ptizza » Пн мар 28, 2011 9:31 pm

А не нравится вариант с легализацией слабых наркотиков в каком-то отдельном регионе? Или есть смысл ее проводить по всей стране?

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Пн мар 28, 2011 9:35 pm

Я теоретически обосновываю возможность подрыва наркомафии. Вы, Smol, рассказываете мне о проблемах отсталых социально и морально народностях, у которых привычка красть - в крови. Про расстрелы: это-ж противники легализации оборота нарковеществ - за крутые меры. Более того, они ещё и оппонентов отстреливать готовы.
Да пусть курят траву. Ведь спецклиники - они для несдержавшихся, пересевших каким-нить образом на героин или новую, сегодня ещё не синтезированную дрянь. Репрессии - лечат очаги, госконтроль за оборотом - предупреждает их. Это ясно, как день.
Пусть хоть что говорят про свободу колоться - тяжёлые наркотики должны быть запрещены.
Торчка можно и кормить, что такого? Главное - он перестал быть социально опасным и не страдает от разлагающейся требухи, так как прокалывается чистым продуктом. Smol, такая система гуманнее репрессий. Казни в прошлом должны быть. Жизнь человеческая всё ценнее в этом мире (что поделать - так в Конституции записано), а возвращать расстрелянного по ошибке (возможны и подставы) ещё не научились.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Пн мар 28, 2011 9:39 pm

Ptizza писал(а):А не нравится вариант с легализацией слабых наркотиков в каком-то отдельном регионе? Или есть смысл ее проводить по всей стране?
Нет, это аналог элит-клубов, Амстердама в Европе и "Уральских братков": не в моём подъезде.

Marxist

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Marxist » Пн мар 28, 2011 9:53 pm

Smol писал(а): Но кроме дозы торчку еще и поесть надо, и вообще - деньги не только на на героин нужны.
Вы серьёзно? 90% денег идёт на героин. Минимум. Где-то была жежешка девочки, сидящей на героине и пишущей об этом, можно поискать на досуге, просветляющее чтиво.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение amik » Пн мар 28, 2011 10:08 pm

Marxist, сам не любитель бродить по ЖЖшечкам, но разок сходил по ссылочкам. Показалось, что все интересы некоторой категории молодых людей - ширнуться и торкнуть. Постоянные разговоры только об этом, где как и с кем, почем взяли, кто угостил, где оттянулись. Остальные, невъехавшие в систему - убогие :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Marxist

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Marxist » Пн мар 28, 2011 10:11 pm

amik писал(а): Показалось, что все интересы некоторой категории молодых людей - ширнуться и торкнуть. Постоянные разговоры только об этом, где как и с кем, почем взяли, кто угостил, где оттянулись.
И какова ваша интерпретация этого факта?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение amik » Пн мар 28, 2011 10:27 pm

Дык я не в системе :) Боюсь, что эти ребята выпадают из тренда сохранения цивилизации.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)


Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение amik » Пн мар 28, 2011 10:34 pm

Дальше что? Цивилизация счастливых на время действия дозы?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Marxist

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Marxist » Пн мар 28, 2011 10:37 pm

Вы ничего не поняли, значит. Причём тут цивилизация?

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение anatoliy » Пн мар 28, 2011 11:05 pm

GreenWorld писал(а):
anatoliy писал(а): Кошмарить - это значит очень плохо работать.
Ну они так и работают. На основе "показаний" невменяемых торчков производят облавы, или прочитали в прайсе "хлороформ" - и пошёл химик_в_штатском делать контрольную закупку. План же выполнять надо.
Вы предлагаете подумать о том как улучшить такую "работу" ? А я считаю что за это надо гнать поганой метлой.
И зачем Вы постоянно приводите в пример советскую систему ? Об этом можно (и безусловно интересно) говорить как об истории, но подобные механизмы уже никогда не будут реализованы. Нужно свежее решение © :D .
Вы систему не измените, поскольку Россия присоединилась к международной конвенции. Болтать можно много, но изменение системы не приведет к отмене ныне существующих понятий.
Хлороформ, дабы Вы знали, ни в списки прекурсоров, ни в списки наркотиков не входит. Продается свободно по письму.
Насколько я понимаю и о метаноле также, только понаслышке.
Советскую систему я привожу в пример хотя бы потому, что супер навороченной техники не было. Дела расследовались куда более успешно.
Свежее решение - уничтожение коррупции? Смешно. Была милиция, наркополиция, ФСКН. Что дальше? С милицией было проще... :D

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Любитель_Манниха » Пн мар 28, 2011 11:33 pm

Ptizza писал(а): Мне довелось читать в книге про небольшой город в России, проблема которого была цыгане, которые распостраняли наркотики. Они на столько обнаглели, что ловили детей, возвращающихся со школы и кололи, пока у детей не появлялась зависимость.
За такое надо обливать напалмом и сжигать живьём. И старого мэра тоже.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Любитель_Манниха » Пн мар 28, 2011 11:39 pm

anatoliy писал(а):Советскую систему я привожу в пример хотя бы потому, что с милицией было проще...
Вот-вот.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение dan14444 » Вт мар 29, 2011 5:30 am

Не согласен с dan14444 в том, что надо дать людям, имеющим деньги, свободный доступ к наркотикам: вмиг найдутся люди в элит-клубах, продающие с чёрного входа дурь в пол-цены. Это первое. А второе: есть молодёжь, у которой никогда нет денег, но которые хотят жить полной жизнью - они начнут воровать и грабить.
Вы невнимательно читали. 1) Я такие клубы обсуждал, но считаю их введение всё же неоправданным. В отличие от Ильи226. 2) И как они отчитаются за проданное "за полцены"? Будут клиентам физраствор колоть? Не говоря о том, что контроль таких мест ничем не отличается от контроля, скажем, аптек. 3) Они не начнут - они уже. Изменение одной позиции в списке "полной жизни" не меняет абсолютон ничего.
За такое надо обливать напалмом и сжигать живьём. И старого мэра тоже.
Угу, и вообще цыган геноцидить, аки Гитлер делал... Есть стандартная уголовная ответственность за нанесение тяжких телесных, за изнасилования. В частности - несовершеннолетних. Вот такое и должно применятся, а не фантазии о "стррашной мсте" и внесудебных расправах.
А не нравится вариант с легализацией слабых наркотиков в каком-то отдельном регионе? Или есть смысл ее проводить по всей стране?
1) Отдельный регион - не лучшая мысль, далеко не поедут. Вот какие-то локальные зоны в часе-другом езды от жилых мест - так, как в большинстве штатов US размещены казино - это неплохой вариант.
2) Уже легальны курево и алкоголь. А они куда социопатичнее и токсичнее той же марихуаны. Так что надо или запрещать весь класс, или разрешать.
У нас же (в т.ч. в этой теме) наркоманы героически воюют за запрет "не их" видов дури... :issue:

З.Ы. Интересно, хоть один из них (никотино-, алко- употребляющих "борцов с наркоманией") способен осознать, что потребляющий марихуану "менее наркоман", чем они? Что это не преувеличение, не метафора - а констатация...

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение nikkochem » Вт мар 29, 2011 7:43 am

anatoliy писал(а):Хлороформ, дабы Вы знали, ни в списки прекурсоров, ни в списки наркотиков не входит. Продается свободно по письму... :D
Незнание законов не освобождает от ответственности. Вот хлороформ в списке :( .
Только другом. :rules:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 декабря 2007 г. N 964
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ
СИЛЬНОДЕЙСТВУЮЩИХ И ЯДОВИТЫХ ВЕЩЕСТВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ СТАТЬИ 234
И ДРУГИХ СТАТЕЙ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
А ТАКЖЕ КРУПНОГО РАЗМЕРА СИЛЬНОДЕЙСТВУЮЩИХ ВЕЩЕСТВ
ДЛЯ ЦЕЛЕЙ СТАТЬИ 234 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Ptizza

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Ptizza » Вт мар 29, 2011 9:01 am

Коллега Chimik предполагал международный масштаб легализации. Если только Россия допустит легализацию марихуаны, то скорее всего может ожидать наплыв туристов из соседних стран. Если еще снимут визовый режим для жителей Западной Европы и Америки, то фриков на территории РФ побольшает.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Polychemist » Вт мар 29, 2011 9:24 am

Ptizza писал(а):Не все сторонники легализации трезвенники и не все противники употребляют алкоголь.
Ага. На мой взгляд, на этом вообще не стоит зацикливаться. А то можно ведь взглянуть на вопрос иначе: сторонники легалайза наезжают на выпивающих с требованием "дайте бедненьким наркоманам качественные наркотики, а то отберём воттку!", но при этом сами не имеют личного опыта ни в чём. Ну типа как старая дева(девственник) рассуждает в теории о проституции или child-free - о воспитании детей :lol: . А вот мнение пьющих людей, но при этом совершенно адекватных (не садящихся за руль и не делающих эксперименты в пьяном виде) должно бы быть поучительным. Ибо ясно, что любое послабление в антинаркотической борьбе - первый шаг к тому, что бардаку, творящейся со спиртным, перекинется на наркотики...

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение Агдамыч » Вт мар 29, 2011 9:49 am

dan14444 писал(а):Вы невнимательно читали... В отличие от Ильи226
Мой косяк, аффтароф попутал
Будут клиентам физраствор колоть?
Как вариант. Как сейчас при контроле продуктов и сроков хранения можно купить тухлую колбасу
3) Они не начнут - они уже. Изменение одной позиции в списке "полной жизни" не меняет абсолютон ничего
Да, пока есть предложение - будет спрос.
Что это не преувеличение, не метафора - а констатация...
Кстати, разрешите представицца: алкогольный зависимый, хотя и не курю. В настоящее время прохожу курс, который заключается в "просто пытаюсь не пить". Несмотря на агресивное предложение государства оттянуться.
Знаю, что наступит рецидив, знаю, что, будучи рождён в мусульманской стране, сидел-бы на траве. Поэтому я за запрет доступа к тяжёлым наркотикам и прекращение ереси о "неизбежном" переезде с марихуаны на героин.
Polychemist писал(а):Ибо ясно
Ясно.
UPD. А, да. Опыт курения травы есть, героин не колол, ничего не нюхал.
UPD 2. Родной брат дважды колол героин в порядке эксперимента. Не зависим от него.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение anatoliy » Вт мар 29, 2011 10:26 am

nikkochem писал(а):Вот хлороформ в списке :( .
Как Вы можете догадаться, я в курсе.
У Вас проблемы с хлороформом? У меня нет. И отчетности аналогичной прекурсорам тоже нет. И голова так не болит. Лишнее письмо мне не в лом оформить.
А вот из-за ангидрида голова болит. И из-за других прекурсоров.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Наркота. Так победим?

Сообщение dan14444 » Вт мар 29, 2011 10:50 am

А то можно ведь взглянуть на вопрос иначе: сторонники легалайза наезжают на выпивающих с требованием "дайте бедненьким наркоманам качественные наркотики, а то отберём воттку!", но при этом сами не имеют личного опыта ни в чём. Ну типа как старая дева(девственник) рассуждает в теории о проституции или child-free - о воспитании детей :lol: А вот мнение пьющих людей, но при этом совершенно адекватных (не садящихся за руль и не делающих эксперименты в пьяном виде) должно бы быть поучительным.
О, т.е. законы об обороте наркоты должны принимать исключительно наркоту жрущие? Законы о проституции - те, кто хоть раз отдался за деньги? Даст ист фантастиш! :mrgreen:

А воттку - отберём! :lol:
Последний раз редактировалось dan14444 Вт мар 29, 2011 10:51 am, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей