Amberlite Na+ в Amberlite H+

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
rsa
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 2:45 am

Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение rsa » Чт мар 24, 2011 2:45 pm

Добрый день.
Проблема - заказали протонообменник Amberlite IR120 H+, а пришел Amberlite IR120 Na+. Заказать нормальный можно, но в нашу даль пришлют через месяца 3 (. Вопрос в том можно ли его кислотой в протонообменник перевести.
Нужен для того, чтобы нейтрализовать метанолят натрия, после деблокирования OH-групп производного ацетилглюкозы. Вероятно можно обойтись слабой кислотой, но боязно ибо опыта работы с сахарами нет (конкретно опасаюсь гликозидного OAc).
Спасибо!

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение anatoliy » Чт мар 24, 2011 3:17 pm

rsa писал(а): Вопрос в том можно ли его кислотой в протонообменник перевести.
Нужно. :D

rsa
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 2:45 am

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение rsa » Чт мар 24, 2011 3:24 pm

Это, разумеется, однако методику простым тыком не нашел. Явно нужно хотя-бы час в кислоте средней силы. Пробовать, конечно интересно...

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение anatoliy » Чт мар 24, 2011 3:39 pm

Заливаете смолу в колонку. Децинормальной солянкой промываете. Жидкость на выходе должна капать, но не литься. Когда получите на выходе кислоту, моете дистилировкой до нейтальной среды. Все.

rsa
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 2:45 am

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение rsa » Чт мар 24, 2011 3:45 pm

Спасибо!

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение абр » Чт мар 24, 2011 4:12 pm

anatoliy писал(а): моете дистилировкой до нейтальной среды
или до отсутствия хлорид-ионов

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11049
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение зыркало1 » Чт мар 24, 2011 6:28 pm

По опыту знаю, что отмывать надо серной ... :269:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

rsa
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 2:45 am

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение rsa » Чт мар 24, 2011 8:00 pm

зыркало писал(а):По опыту знаю, что отмывать надо серной ... :269:
Почему именно серной?

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение anatoliy » Пт мар 25, 2011 12:20 pm

Возможно, чтобы нитрат серебра не испоьзовать, а хлористый барий. Мы солянкой моем хч. Опытная установка. Без проблем.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение SkydiVAR » Пт мар 25, 2011 12:59 pm

Ну, не знаю, зачем серной... Я Dowex мыл 1Н солянкой, потом водой до нейтральной реакции - и намана...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11049
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение зыркало1 » Пт мар 25, 2011 6:00 pm

При применении солянки быстрее падает ёмкость смолы...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение абр » Пт мар 25, 2011 11:01 pm

зыркало писал(а):При применении солянки быстрее падает ёмкость смолы...
С этого места поподробнее, пожалуйста.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11049
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение зыркало1 » Сб мар 26, 2011 10:14 am

ёмкость смолы определяется в мэкв/мл смолы. Определяется аналитически...
Предполагается что за проход теряется до 10% ёмкости...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение SkydiVAR » Сб мар 26, 2011 6:57 pm

зыркало писал(а):Предполагается что за проход теряется до 10% ёмкости...
Думаю, что предположения не так уж близки к истине - 200 мл набухшей смолы после 20 выделений давали всё ещё нормальный (стандартный) выход аминокислоты. Масштаб - ~50 ммоль, смесь аминокислоты с хлоридами никеля и аммония. Сажал из нейтрального (нейтрализованного аммиаком) раствора, потом мыл водой до нейтральной реакции, снимал 5% аммиаком, после выхода аминокислоты мыл водой до нейтральной реакции, потом солянкой (1Н, 1 л), потом снова водой до нейтральной реакции, в таком виде и хранил. Время между выделениями - 2-3 недели, если больше - сначала 1 л метанола, потом солянка, потом вода.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11049
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение зыркало1 » Сб мар 26, 2011 7:26 pm

Если смола не темнеет - то и слава богу.
Можно ещё мыть ИПС...
Мы выделяли другие объекты...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение Любитель_Манниха » Сб мар 26, 2011 7:48 pm

Коллеги, кстати, вы об одной и той же смоле, или м.б. о разных, например амберлит и КУ-2? :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Amberlite Na+ в Amberlite H+

Сообщение SkydiVAR » Сб мар 26, 2011 9:56 pm

Ну, я-то про Dowex...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cherep и 14 гостей