Жиры,углвеоды,карбоновые кислоты.

[mus]

Здравствуйте.Помогите охарактеризовать данные классы по плану:
1.Тип гибридизации орбиталей.
2.Длина углерод-углеродной связи.
3.Валентный угол.
Второй день пытаюсь найти ответы в интернете самостоятельно,ничего не могу найти,может их вообще нельзя расписать по этому плану?Буду благодарен за помощь.

[chimist]

Если Вы ничего не напутали, то нужно выделить в каждом классе соединений различные атомы углерода: с одинарными связями, с двойными. Атому углерода с 4 одинарными связями приписывают sp3-гибридизацию, а атому с двойной связью и двумя простыми - sp2-гибридизацию.

[mus]

Я уже об этом думал,но для алкенов,алканов,алкинов и алкадиенов все четко по это плану нашел.Ведь допустим у алкенов есть двойная связь,но на всех сайтах тип гибридизации четко указан sp2.
Дали такой план,как хочешь так и описывай...Поэтому и обратился к вам.

[chimist]

Теперь изобразите структурные формулы кислот, жиров и пр., определите, какие атомы углерода имеются, им и припишите тип гибридизации.

[mus]

Ну тут все понятно.А вот как быть с длиной углерод-углеродной связи и валентным углом?

[chimist]

Обычно достаточно ответ дать на качественном уровне - больше-меньше (относительно одинарной - двойной связи), валентные углы тоже указать как приблизительные (как в метане, этене); точные значения для конкретных соединений типа жиров в учебной литературе не найти, да и не нужно.

[mus]

Так в том то и дело,что я и примерных найти не могу углов.Каковы они?109,120?А про углерод-углеродные связи вообще ни слова...Нигде даже слова эти не встречаются(углерод-углеродные связи) относительно жиров,кислот и углеводов.

[chimist]

Вы можете отыскать в структурной формуле жира атом углерода с одинарными связями? Плоские углы -С-С-С- можно принять равными по 109 град (грубое приближение). Атомы соединенные через атом углерода при двойной связи ( >C= ) образуют угол около 120 град.

[mus]

Химист,Вы начинаете из далека,посмотрите туда,посмотрите сюда...Ну неужели если бы я сам все мог описать,стал бы спрашивать у вас???Ну вот про длину опять ни слова...Понятно,что ничего не понятно.Я же в плане не бду расписывать:относительно того тут такой угол,ну это грубо,про длину вообще хрен знает,в литературе об этом не говорится да впрочем и не надо.Ладно...Черт с ним.

[Cherep]

это он с вами

Upd пока на сутки

[mus]

Ну вообще то без задней мысли кому-то нахамить...Просто это форум,на котором по сути должны помогать,а как таковой помощи я не увидел.Я задаю вопрос,мне в ответ вопрос...Или я не прав?Или всего-навсего трудно дать ответ?
А то что вы уважаемый модератор написали мне:"Это он с вами так"...То есть на меня как-бы насрать?Мне можно и не помогать?

[chimist]

Схема, по которой нужно давать ответ, уже написана выше. По существу можно обсуждать, когда будут приведены конкретные формулы, как и Ваши попытки сформулировать вариант ответа в той части, которая Вам все же понятна.

[mus]

Ну ладно я объясню, что тип гибридизации для одинарной связи такой-то,для двойной такой-то,угол валентный тоже различен!Но как я понимаю длина углеродной связи должна быть конкретной?Тут же я ее наверное собственными усилиями не вычислю,так?А в литературе мною прочитанной конкретных цифр не приводится,в общем то не приводится никаких цифр...

[chimist]

"тип гибридизации для одинарной связи такой-то"
Сформулировано не корректно, Термин "гибридизация" относится к электронным облакам. Вид связи лишь указывает на тип гибридизации.

Насчет длин связей - можно лишь указать, что двойная связь короче одинарной. Абсолютные значения указывать не стоит, обычно сравнивают для классов алканов, алкенов, алкинов, для данного случая смысла нет.

[mus]

Не корректно))Школьный уровень!!!Мне корректней и не нужно)
И все-таки,если бы не было смысла,я бы вас не спрашивал.Если вы мжете назвать хотя бы приблизительную длину,не абсолютную,я буду признателен.

[ifh]

Длины связей углерод-углерод (одинарной, двойной, тройной), так же как и углы написаны в абсолютно любом школьном учебнике по органической химии (10 класс)

[mus]

Если бы они были написаны в абсолютно любом учебнике,я бы с вами тут не сидел!Вы просто плохо осведомлены!

[amik]

Кто с кем сидит
mus, наберите в Яндексе "длина связей с-с" и "валентные углы" и будет счастье, если сумеете разобраться в огромном количестве материала по первым же ссылкам.

[ifh]

Ну Вы же сами написали, что для алканов, алкенов все нашли. Так что же Вас смущает? В случае с жирами и карбоновыми кислотами величины соответствующих связей С-С будут аналогичными. Для углеводов, скорее всего, будут отличаться, но, скорее всего не сильно

[mus]

Ну Вы же сами написали, что для алканов, алкенов все нашли. Так что же Вас смущает? В случае с жирами и карбоновыми кислотами величины соответствующих связей С-С будут аналогичными. Для углеводов, скорее всего, будут отличаться, но, скорее всего не сильно

Ну речь же идет об учебниках!