Утопия

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Утопия

Сообщение Cherep » Пн фев 28, 2011 9:03 pm

зачем же педофила?
что, в 18 уже все чтоли нет?

Ptizza

Re: Утопия

Сообщение Ptizza » Пн фев 28, 2011 9:08 pm

Cherep писал(а):зачем же педофила?
что, в 18 уже все чтоли нет?
Честное слово, не знаю. Думаю, что не все.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Утопия

Сообщение Cherep » Пн фев 28, 2011 9:13 pm

я тоже так думаю

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Утопия

Сообщение Hedgehog » Пн фев 28, 2011 9:22 pm

ИСН писал(а):"Полдень, XXII век"
За некоторыми оговорками - да.
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Утопия

Сообщение Jinn » Пн фев 28, 2011 9:33 pm

Hedgehog писал(а):
ИСН писал(а):"Полдень, XXII век"
За некоторыми оговорками - да.
У Лукьяненко ("Звезды - холодные игрушки") Мир Полудня Стругацких повторен в виде очень несиматичного Мира Геометров.
Мне больше нравится Мир из второй книги дилогии - "Звездная тень". Там суть в том, что миров - множество. И, проходя через Врата, каждый попадет в тот мир, который требуется его подсознанию в данный момент времени. Вариант, конечно, чересчур фантастический, но очень привлекательный.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
bowman
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 12:49 pm

Re: Утопия

Сообщение bowman » Пн фев 28, 2011 9:33 pm

Лучший утопический город находится на планете Энэсэрия, предсказанной Трупусом Бредониусом и Хлорнаном Теоретием Ляпостолом, и найденной Добрицием.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Утопия

Сообщение Сержл » Пн фев 28, 2011 9:37 pm

bowman писал(а):Лучший утопический город находится на планете Энэсэрия, предсказанной Трупусом Бредониусом и Хлорнаном Теоретием Ляпостолом, и найденной Добрицием.
Этих видел, нудные такие и в очках :lol:

Аватара пользователя
bowman
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 12:49 pm

Re: Утопия

Сообщение bowman » Пн фев 28, 2011 9:42 pm

Дык в любой утопии обитатели либо скучные, потому что им никто не нужен, либо нудные, потому что озверели от скуки и вешаются на других

Запамятовал! Клапациус нашел эту планету

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Утопия

Сообщение Агдамыч » Пн фев 28, 2011 10:50 pm

Да в том то и дело, что представление любого индивидуума об идеальном обществе (даже укладывающемся в стандартный набор: демократия-ли, тоталитаризм-ли, республика-ли с монархией, и т.п) - уже утопия. Так как отдельно взятый представитель общества - дурень. Ленивый дурень, который хочет здесь и сейчас, и чтоб соседи изчезли нафиг. Чтоб без начальника, но и без ответственности.
И спорить по поводу регрессивных налогов и налогов на роскошь - такая-же фигня, что и маникюр.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Утопия

Сообщение jusja » Пн фев 28, 2011 10:50 pm

Тут я солидарна с Дядькой. С фантастикой напряг. Что-то я ее не могу читать. :dontknow: Нельзя ли было бы в какой-нить тезисной форме рассказать, как должно быть когда-то классно? Точно знаю, что не будет, но хотя бы знать, как должно быть.

Marxist

Re: Утопия

Сообщение Marxist » Пн фев 28, 2011 10:52 pm

"Игру в бисер" почитай, мы с Мариной советуем :)

Аватара пользователя
ifh
Мать всея chemport'a
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 1:03 pm

Re: Утопия

Сообщение ifh » Вт мар 01, 2011 12:04 am

Игра в бисер заканчивается как-то по-идиотски.
Впрочем, Касталия хороша. Да и мир Алисы Селезневой весьма привлекателен.
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.

Natalie2005

Re: Утопия

Сообщение Natalie2005 » Вт мар 01, 2011 1:34 am

"Пятый элемент" :mrgreen: Хороший там летающий фастфуд был китайский, а также "фотомакияж" :mrgreen:

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Утопия

Сообщение dan14444 » Вт мар 01, 2011 5:06 am

Можно вопрос - утопии обсуждаются любые, или хоть более-менее внутренне непротиворечивые? :)

А в плане любопытных идей - очень рекоммендую фантастику Розова. Ляпов хватает, но читать интересно.

По Полудню... Ну мир Геометров, положим, это взгляд "с разных сторон пропаганды", изнутри эти два мира не спутать.
Но есть куча других фанфиков, пытающихся убрать логические несоответствия, при примате "честности" Стругацких. Обычно начинают с тихушного подвешивания на орбите "реморализаторов", по схеме Саркаша :). Т.е. имеем криптократию, ZOG :).

Звёздная тень... Логических противоречий нет, но есть deus ex... ну или просто deus. Сверхсила, заинтересованная в обеспечении "хорошей жизни" или как минимум "справедливости" для низших существ. Ад, рай и чистилища в технологической упаковке. Не-не-не, уж проще Розу Мира почитать... :)

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Утопия

Сообщение Jinn » Вт мар 01, 2011 4:02 pm

Мир "Незнайки в Солнечном городе" тоже неплох.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Утопия

Сообщение Cherep » Вт мар 01, 2011 4:27 pm

ещё есть мир Бивеса и Баттхеда.
гыы-гыы

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Re: Утопия

Сообщение bromin » Вт мар 01, 2011 5:18 pm

Cherep писал(а):ну что-то типа того, только в Гарлеме тоже парк. В парке негры. В хижинах. Или негров высилим?
Согласен на 102% с дедушкой Дмитрием Ивановичем, который говаривал:
- Я не расист, но будет лучше если негры будут жить в африке :D

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Утопия

Сообщение Гретхен » Вт мар 01, 2011 6:13 pm

Ну, к литературе привязываться же не обязательно.
Можно и свое что-то нафантазировать.
Ну, чтобы было море из лимонада и берега из шоколада, например.
Но мне этого не надо. Мне еще хочется, чтобы люди лет 150 жили, а то 70 - 90 мало как-то.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Утопия

Сообщение Jinn » Вт мар 01, 2011 6:50 pm

dan14444 писал(а): Но есть куча других фанфиков, пытающихся убрать логические несоответствия, при примате "честности" Стругацких.
А что, честность Стругацких вызывает сомнения?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Утопия

Сообщение dan14444 » Ср мар 02, 2011 6:25 am

В смысле? Это, вообще-то, фантастика :).

Но если начать игру и считать "полдень" реальностью - дальше приходится выбирать "степень объективности описания". Сам мир Полдня противоречив - значит где-то собака порылась, и про оную канину "документальные" Стругацкие не писали либо сознательно, либо нет.

Если "сознательно" (пропаганда, цензура, патриотизм - что угодно...), то возможно Полдень - это мир Геометров Лукьяненко.
Если "несознательно" (жили там, писали честно - но не всё им было известно), то как один из вариантов - мир под "спутниковыми реморализаторами" (не помню аффторов). И тогда противоречия снимаются, становится понятной война перед полднем, полномочия КОМКОНов и т.д.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 6 гостей