Растворение магнетита

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
TonyTheChemist
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 8:25 pm

Растворение магнетита

Сообщение TonyTheChemist » Пт ноя 05, 2010 9:56 pm

Может кто-нибудь сталкивался с проблемой растворения магнетита. Пытаюсь найти способ растворения магнетита в относительно мягких условиях.
Кто-нибудь растворял его в присутствии щавелевой кислоты, либо меркаптоянтарной кислоты при нормальных темпер-х и pH от 2 до 7? Конц. HCl не предлагать :shuffle:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение amik » Пт ноя 05, 2010 10:48 pm

Лично не сталкивался, могу пофантазировать из общих соображений :?
Щавелевая кислота вряд ли удачный выбор из-за низкой растворимости оксалата железа(II), на поверхности частиц магнетита может образоваться защитный слой FeC2O4. Почему предложена меркаптоянтарная кислота не очень понятно, только из-за своих некоторых комплексообразующих свойств по отношению к железу? Тогда уж лучше ЭДТА или трилонБ.
Может сработать фосфорная кислота, образующая прочные растворимые комплексы с железом? причем растворимы фосфаты и двух- и трехвалентного железа.
Если поясните свою задачу, то и ответы могут быть более полными.
Вообще, как представляется, магнетит достаточно устойчив к мягким химическим воздействиям.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Re: Растворение магнетита

Сообщение Archeolog » Пт ноя 05, 2010 11:28 pm

В принципе магнетит, если он мелкорастертный можно растворить в разбавленной азотке. Правда не быстро. А почему нужны именно мягкие условия?
Я уже все решил, и не пытайтесь сбить меня с толку фактами!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Растворение магнетита

Сообщение slavert » Пт ноя 05, 2010 11:55 pm

Почему предложена меркаптоянтарная кислота не очень понятно, только из-за своих некоторых комплексообразующих свойств по отношению к железу?
ДНК выделяют?

TonyTheChemist
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 8:25 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение TonyTheChemist » Сб ноя 06, 2010 1:21 am

Amik, Archeolog, имеется система механически соединенных материалов - алюмина, несшитый полистирол, частицы магнетита. Нужно убрать магнетит. Магнитом не получится, ибо частицы магнетита отностительно прочно связаны с остальными материалами, к тому же они слишком маленькие, чтобы преодолеть адсорбционные силы. Фосфорная кислота не подходит, ибо растворит алюмину. То же самое и для прочих агрессивных сред - могут оказать нежелательные воздействия на систему (не факт конечно, но тем не менее). Меркаптоянтарная кислота (pH=3.85) восстанавливает Fe(III) до Fe(II) и связывает в растворимый комплекс (Langmuir 1991, 7, 1652-1659), щавелевая кислота действует аналогично, однако и там, и там есть некоторые проблемы с осуществлением, типа инертной атмосферы. Про ЭДТА я тоже подумал, но суть то в том, что нужно сначала этот магнетит вывести в раствор, а потом уже комплексовать, иначе он растворяться не будет. Собственно, мне не важно из чего сделаны частицы, главные вымыть их так, чтобы оставить все остальное. Раньше пробовал частицы силики вместо магнетита, растворял их в HF, но неажиданно выяснилось, что алюмина тоже на ура растворяется в разбав. HF.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение antabu » Сб ноя 06, 2010 9:07 am

Возможно, подойдёт синильная кислота.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Растворение магнетита

Сообщение slavert » Сб ноя 06, 2010 10:27 am

я бы взял уксусную кислоту с перекисью водорода

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение amik » Сб ноя 06, 2010 11:34 am

antabu писал(а):Возможно, подойдёт синильная кислота.
Перорально? Чтобы с решением долго не мучиться? :)
slavert писал(а):я бы взял уксусную кислоту с перекисью водорода
Интересная мысль, перекись будет интенсивно разлагаться на поверхности частиц магнетита и, возможно, выцарапывать их из матрицы. Но ацетат железа(III) гидролизуется и основные соли трудно растворимы.

ИМХО лимонная кислота. Железные соли растворимы, комплексы прочные, алюминий на холоду практически не травит. С перекисью тоже можно :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Растворение магнетита

Сообщение dan14444 » Сб ноя 06, 2010 12:10 pm

В смеси, как я понял, коллоидная алюмина. Т.е. кислоты идут лесом - подтравят.
Я бы начал с нейтрального эдта, возможно с дтт, продолжил цианидом...
Какие у нас вообще специфичные комплексоны на железо есть?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение avor » Вс ноя 07, 2010 1:27 am

Полистирол вымыл бы растворителем типа ацетона, толуола. Смесь алюминия с магнетитом поплавил бы. Люминь сверху плавает магнетит на дне сядет.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение Hedgehog » Вс ноя 07, 2010 4:32 pm

Я бы попробовал комплексон подобрать :roll:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Растворение магнетита

Сообщение dan14444 » Пн ноя 08, 2010 4:02 am

Да откуда ж вы все (avor, amik) в смеси алюминий нашли? :D

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение amik » Пн ноя 08, 2010 8:26 am

Намекаете, что это оксид :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение Jinn » Пн ноя 08, 2010 8:30 am

Убрать полистирол, растворив его в толуоле. А потом все-таки магнитом.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение Синистр » Пт ноя 12, 2010 9:23 pm

"Алюмина" - это, как я понимаю, оксид алюминия(калька с английского)?
Примите и проч.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Растворение магнетита

Сообщение Синистр » Пт ноя 12, 2010 9:28 pm

Приходилось однажды решать подобную задачу: убирать, правда, не магнетит, а Fe2O3 с поверхности люминофора (основа - химсмесь оксидов иттрия и европия, а оксид железа наносится на поверхность люминофора для "облагораживания спектра излучения"). Окись железа хорошо удалилась в горячем растворе щавелевой кислоты (конечно, нужен избыток щавелевки). Как ни странно, состояние поверхности оксидов РЗЭ от этого не изменилось.
Примите и проч.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей