Наука и Деньги или Наука делать деньги

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Bomber
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:07 pm

Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Bomber » Пт окт 15, 2010 10:28 am

Свисток - Вбрасывание

http://trv-science.ru/2010/10/12/gosuda ... #more-7949
"Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого"
Карл Фридрих Этингер (1702—1782)

Bomber
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:07 pm

МГУ - посмеемся вместе?

Сообщение Bomber » Пт окт 15, 2010 10:36 am

Даже не знаю - то ли смеяться, то ли плакать :arrow:

П Р О Г Р А М М А
развития федерального государственного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова» до 2020 года
(ОДОБРЕНА распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 сентября 2010 г. № 1617-р)

http://government.ru/media/2010/9/28/35 ... e/1617.doc
К 2020 году ...
Доля лауреатов международных научных премий, включая Нобелевскую премию, премию Филдса, премию Гуггенхаймов и Абелевскую премию, достигнет 1,5 процента, а доля представителей иностранных образовательных учреждений от общей численности научно-педагогических работников - 20 процентов.
Продолжит расти научная активность представителей Московского университета. К 2020 году среднее количество упоминаний за год 1 научно-педагогического работника Московского университета в российских научных изданиях достигнет 150 единиц, средняя годовая цитируемость 1 научно-педагогического работника в зарубежных научных изданиях в соответствии с научным индексом цитирования Science Citation Index (индекс SCI) - 70 единиц, среднее количество упоминаний за год 1 студента, аспиранта в российских научных изданиях - 30 единиц, а средний годовой индекс цитируемости 1 студента, аспиранта в зарубежных научных изданиях в соответствии с индексом SCI - 10 единиц.
Some comments

http://trv-science.ru/2010/10/12/narod- ... #more-7958

А что думают форумчане, трудящиеся в стенах этого славного заведения?
"Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого"
Карл Фридрих Этингер (1702—1782)

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Polychemist » Пт окт 15, 2010 11:46 am

Объеденил, ибо все об одном...

antonen
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 8:03 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение antonen » Пт окт 15, 2010 12:04 pm

средняя годовая цитируемость 1 научно-педагогического работника в зарубежных научных изданиях в соответствии с научным индексом цитирования Science Citation Index (индекс SCI) - 70 единиц, среднее количество упоминаний за год 1 студента, аспиранта в российских научных изданиях - 30 единиц, а средний годовой индекс цитируемости 1 студента, аспиранта в зарубежных научных изданиях в соответствии с индексом SCI - 10 единиц.
А такое вообще бывает в природе?

Bomber
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:07 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Bomber » Пт окт 15, 2010 12:25 pm

antonen писал(а):А такое вообще бывает в природе?
Вот и мне тоже интересно...
"Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого"
Карл Фридрих Этингер (1702—1782)

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение iskariot » Пт окт 15, 2010 1:36 pm

Зато бабло... :) теперь всем остальным университетам будут давать деньги только по таким показателям :lol:
Надо на ректорате предложить:
"Не менее 20% обучающихся будут Нобелевскими лауреатами" :lol:

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Сержл » Пт окт 15, 2010 2:12 pm

iskariot писал(а):Зато бабло... :) теперь всем остальным университетам будут давать деньги только по таким показателям :lol:
На остальных денег не будет :cry: , РФФИ, программы РАН урезают в разы с 2011 г. Остатки указанного финансирования пойдут лицам приближенным. :roll:

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Maryna » Пт окт 15, 2010 2:48 pm

Как так? :shock: А как же мега-финансирование науки?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Сержл » Пт окт 15, 2010 2:53 pm

MPS писал(а):Как так? :shock: А как же мега-финансирование науки?
Сколково, нескольким университетам, минобр. Остальное свернули (РАН).


Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Polychemist » Пт окт 15, 2010 3:33 pm

Где? Дайте два!!!

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение EvgeniX » Пт окт 15, 2010 3:34 pm

Пишут тоже достойные люди - ТроВанты. Их рассказы подпадают под шаблон "вор у вора шапку украл".

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Сержл » Пт окт 15, 2010 3:41 pm

Marxist писал(а):Есть же мегагранты
Есть, но у кого :wink: или как :mrgreen:

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: МГУ - посмеемся вместе?

Сообщение ShredMaster » Пт окт 15, 2010 10:54 pm

Bomber писал(а): Доля лауреатов международных научных премий, включая Нобелевскую премию, премию Филдса, премию Гуггенхаймов и Абелевскую премию, достигнет 1,5 процента, а доля представителей иностранных образовательных учреждений от общей численности научно-педагогических работников - 20 процентов.
Продолжит расти научная активность представителей Московского университета. К 2020 году среднее количество упоминаний за год 1 научно-педагогического работника Московского университета в российских научных изданиях достигнет 150 единиц, средняя годовая цитируемость 1 научно-педагогического работника в зарубежных научных изданиях в соответствии с научным индексом цитирования Science Citation Index (индекс SCI) - 70 единиц, среднее количество упоминаний за год 1 студента, аспиранта в российских научных изданиях - 30 единиц, а средний годовой индекс цитируемости 1 студента, аспиранта в зарубежных научных изданиях в соответствии с индексом SCI - 10 единиц.

А что думают форумчане, трудящиеся в стенах этого славного заведения?
1.5 % от 70 тысяч это уже больше тысячи лауреатов, что физически нереально даже если все премии давать будут сотрудникам МГУ

насчет цитируемости тоже бред
ради интереса недавно смотрел количество ссылок на более или менее известных органиков химфака, статей с цитируемостью за 50 не так много, особенно если брать не абсолютное число, а относительно всех.
а аспиранты вообще почти всегда в мурзилках публикуются, не все даже до ЖоРХа дорастают.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение VTur » Пт окт 15, 2010 11:02 pm

Гранты давно распределяются академиками. По большей части из МГУ. Они нашли ход в Фурсенковскую контору. В которой далеко не всё ладно. Его первого зама за "мелкие грешки" сослали на Дальний Восток. Все ждут когда и самому дадут коленом под зад.
После отстоя требуйте долива

Marxist

Re: МГУ - посмеемся вместе?

Сообщение Marxist » Пт окт 15, 2010 11:05 pm

ShredMaster писал(а):насчет цитируемости тоже бред
ради интереса недавно смотрел количество ссылок на более или менее известных органиков химфака, статей с цитируемостью за 50 не так много, особенно если брать не абсолютное число, а относительно всех.
Самая цитируемая статья Зефирова с недавних пор вот эта:
DOI:
http://dx.doi.org/10.1007/s10822-005-8694-y
(значению Шпрингеровского Cited by доверять не стоит, по ISI там за 200 -- можно будет уточнить потом)
VTur писал(а):Гранты давно распределяются академиками. По большей части из МГУ.
ROFL. VТur, не знаете -- не говорите, пожалуйста. По-вашему выходит, что нашим академикам больше заняться нечем, кроме как гранты распределять.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение VTur » Пт окт 15, 2010 11:07 pm

Marxist писал(а):Есть же мегагранты
Марксист, я охотно верю, что Вы не в курсе всего. И даже не хочу обсуждать Вашего академика.

Но просто погуглите хотя бы про проказников из "Межведомственный аналитический центр". Посмотрите на их выигранные гранты и попробуйте найти фамилии руководителей этих рогов и копыт. Узнаете массу интересного.
После отстоя требуйте долива

Marxist

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Marxist » Пт окт 15, 2010 11:10 pm

Во-первых, мегагранты -- это совершенно другая программа. Во-вторых, в вашем МАЦ я не вижу что-то академиков из МГУ, коих вы почему-то невзлюбили.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение VTur » Пт окт 15, 2010 11:16 pm

Marxist писал(а):Во-первых, мегагранты -- это совершенно другая программа. Во-вторых, в вашем МАЦ я не вижу что-то академиков из МГУ, коих вы почему-то невзлюбили.
Там нет академиков. Я как раз писал про их друзей. Фамилие их начальника нашли.
После отстоя требуйте долива

Marxist

Re: Наука и Деньги или Наука делать деньги

Сообщение Marxist » Пт окт 15, 2010 11:21 pm

Блин, VTur, когда же вы начнёте чётко писать? Из десяти ваших постов можно собрать более-менее целостную картину, которую можно нормально и сразу изложить за пару строчек. Прям как средневековые учёные монахи.

Большинство грантов (процентов 90) получают люди, которые достойны и могут их получить и нормально сделать. Разумеется, это не относится к грантам больше пяти миллионов -- но там в принципе работать надо по-другому.

Критерий цены, конечно, надо исключать из оценки госконтрактов.

Распределением серьёзных денег занимаются не академики, а министерские чиновники. При грамотном подходе даже вы сможете протолкнуть заявку миллионов на 10-20 и составить техзадание так, чтобы эти деньги выиграть (образно, потому что в компьютерной химии такие деньги не нужны, и мы сами тоже не сможем)

Вот ещё любопытное. Вот так это всё и делается. Какие академики, о чём вы?

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Skaramush и 24 гостя