Задача на Термодинамику
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Задача на Термодинамику
При растворении 1 моля безводного карбоната натрия в 400 моль H2O выделяется 23,43 кДж/моль теплоты, а при растворении такого же количества кристаллогидрата Na2CO3*10H2O с образованием раствора той же концентрации поглощается 69,04 кДж/моль. Рассчитайте теплоту гидратации безводного карбоната натрия и объясните знаки тепловых эффектов растворения безводной соли и ее кристаллогидрата
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
подскажите мне пожалуйста в этом задании с чего мне начать решать задачу?!
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
а каким образом его можно применить
если из закона гесса вытекает 2 следствия
1 следствие мы можем найти теплоту образование
а 2-е следствие мы можем найти теплоту сгорания
а в задаче надо найти теплоту гидратации
если из закона гесса вытекает 2 следствия
1 следствие мы можем найти теплоту образование
а 2-е следствие мы можем найти теплоту сгорания
а в задаче надо найти теплоту гидратации
Re: Задача на Термодинамику
"Теплота гидратации" ~ "теплота образования кристаллогидрата". (в данном случае)Alex Romanov писал(а):а каким образом его можно применить
если из закона гесса вытекает 2 следствия
1 следствие мы можем найти теплоту образование
а 2-е следствие мы можем найти теплоту сгорания
а в задаче надо найти теплоту гидратации
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
т.е. мне надо найти теплоту образования этого вещества Na2CO3*10H2O ?
Re: Задача на Термодинамику
Ну, я не совсем точно выразился, надо найти теплоту образования Na2CO3*10H2O, но не из элементов, а из безводной соды и воды. Т.е., надо найти тепловой эффект реакции Na2CO3+10H2O=Na2CO3*10H2O+Q.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
как я знаю теплоты образования берутся из справочника и я вот смотрю сейчас и не могу понять какую теплоту образования мне взять для Na2CO3 потому что там написано для жидкого ΔHплавления=33,00 а еще есть Na2CO3-альфа и он равняется -1130
и как мне вот взять?
и как мне вот взять?
Re: Задача на Термодинамику
Вам надо не из таблиц, а из цифр вашей задачи исходить. При чем здесь ΔHплавления, вообще непонятно.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
значит мне надо сделать вот так -69,04 кДж/моль + 23,43 кДж/моль и получится -45,61 кДж/моль ????
Re: Задача на Термодинамику
Это тепловые эффекты, а не энтальпии, так что со знаками у вас путаница. А вам ведь их еще и объяснять надо.Alex Romanov писал(а):значит мне надо сделать вот так -69,04 кДж/моль + 23,43 кДж/моль и получится -45,61 кДж/моль
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
я тогда не понимаю
значит их просто надо сложить что ли?
значит их просто надо сложить что ли?
Re: Задача на Термодинамику
Прежде всего, не надо гадать. У вас есть два процесса. Оба ведут в одно и тоже состояние - раствор кристаллогидрата в воде одной и той же концентрации, специально написано. Но начинаются они из разных точек. Аккуратно и внимательно напишите уравнения, описывающие оба процесса с учетом их теплоты. Потом посмотрите, какие из этих теплот вам известны. Дальше поймете, как искать неизвестную.Alex Romanov писал(а):значит их просто надо сложить что ли?
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
вот это 1-й процесс Na2CO3+10H2O=Na2CO3*10H2O+Q.
вот это 2-й процесс Na2CO3 +10H2O=Na2CO3*10H2O-Q.
Так?
вот это 2-й процесс Na2CO3 +10H2O=Na2CO3*10H2O-Q.
Так?
Re: Задача на Термодинамику
Нет. Чем у вас второй процесс отличается от первого? Знаком при Q? Так не бывает. Читайте еще раз внимательно условие. Второй процесс - это просто растворение кристаллогидрата. Все.Alex Romanov писал(а):вот это 1-й процесс Na2CO3+10H2O=Na2CO3*10H2O+Q.
вот это 2-й процесс Na2CO3 +10H2O=Na2CO3*10H2O-Q.
Так?
В первом процессе формально правильно, но необходимо существенное уточнение: Na2CO3*10H2O получается в состоянии (р), то бишь в растворе! (а не твердый, скажем)
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
вот так?
это 1-й процесс Na2CO3+10H2O=Na2CO3*10H2O(р-р)+Q.
это 2-й процесс Na2CO3*10H2O=-Q или вот так Na2CO3*10H2O-Q ???
это 1-й процесс Na2CO3+10H2O=Na2CO3*10H2O(р-р)+Q.
это 2-й процесс Na2CO3*10H2O=-Q или вот так Na2CO3*10H2O-Q ???
Re: Задача на Термодинамику
Ну вы хоть немного думайте, чего пишете. Что, Na2CO3*10H2O весь в теплоту превращается?Alex Romanov писал(а):вот так?
это 2-й процесс Na2CO3*10H2O=-Q или вот так Na2CO3*10H2O-Q ???
Na2CO3*10H2O(тв.)=Na2CO3*10H2O(р-р)-Q
А теперь первый процесс разложите на две стадии. По закону Гесса механизм процесса на тепловой эффект не влияет. Сделайте так, чтобы одна из стадий была образованием кристаллогидрата. Тепловой эффект этой стадии вам и надо найти.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
Na2CO3 + H2O = NaOH + NaHCO3
NaOH + NaHCO3 + H2O = Na2CO3*10H2O
так ?
NaOH + NaHCO3 + H2O = Na2CO3*10H2O
так ?
Re: Задача на Термодинамику
OMG! Ну, допустим. А теперь расставим коэффициенты при воде во втором уравнении.
NaOH + NaHCO3 +9H2O = Na2CO3*10H2O
Не так ли?
Сложим второе с первым, как уравнения математические складывают.
Na2CO3+NaOH + NaHCO3 +9H2O+ H2O = NaOH + NaHCO3+ Na2CO3*10H2O
Не так ли?
Упростим и сократим "слагаемые", одинаковые справа и слева.
Na2CO3(тв)+10Н2О=Na2CO3*10H2O(тв)
Так красивше, не правда ли? Не встречалось ли уже сегодня это уравнение?
А вторая стадия будет
Na2CO3*10H2O(тв.)=Na2CO3*10H2O(р-р)
Очень знакомое уравнение, не правда ли?
Итого вы имеете:
Na2CO3(тв)+10Н2О=Na2CO3*10H2O(тв)+ Q1
Na2CO3*10H2O(тв.)=Na2CO3*10H2O(р-р)+ Q2
Na2CO3(тв)+10Н2О=Na2CO3*10H2O(р-р)+ Q3
Какие из этих теплот вам известны, какие нет?
NaOH + NaHCO3 +9H2O = Na2CO3*10H2O
Не так ли?
Сложим второе с первым, как уравнения математические складывают.
Na2CO3+NaOH + NaHCO3 +9H2O+ H2O = NaOH + NaHCO3+ Na2CO3*10H2O
Не так ли?
Упростим и сократим "слагаемые", одинаковые справа и слева.
Na2CO3(тв)+10Н2О=Na2CO3*10H2O(тв)
Так красивше, не правда ли? Не встречалось ли уже сегодня это уравнение?
А вторая стадия будет
Na2CO3*10H2O(тв.)=Na2CO3*10H2O(р-р)
Очень знакомое уравнение, не правда ли?
Итого вы имеете:
Na2CO3(тв)+10Н2О=Na2CO3*10H2O(тв)+ Q1
Na2CO3*10H2O(тв.)=Na2CO3*10H2O(р-р)+ Q2
Na2CO3(тв)+10Н2О=Na2CO3*10H2O(р-р)+ Q3
Какие из этих теплот вам известны, какие нет?
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
Alex Romanov
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:41 pm
Re: Задача на Термодинамику
Q2 и Q3 известны
Q2= 69,04 кДж/моль
Q3=23,43 кДж/моль
Q2= 69,04 кДж/моль
Q3=23,43 кДж/моль
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей