Сокращение преподавателей ВУЗов

[Smol]

Чтобы из выпускника школы сделать молодого учителя, надо ему высшее образование дать... А в рейтинге среди тех ВУЗов, которые в тяжелом положении, полно педвузов... Их тоже объединять с другими ВУЗами будем? Ради улучшения финансового положения путем сокращения штатов преподавателей чиновников?

И давно ли коллеги учились в старших классах обычной школы? Да там программа сейчас настолько перегружена, что у ребят времени абсолютно нет: и обычные предметы (нужные для аттестата), и углубленка, и подготовка к ЕГЭ, и олимпиады, и дополнительные занятия на курсах для поступления в выбранный ВУЗ... Ребята по 10-12 часов в день работают, и это в период юношеского переломного возраста. В ВУЗе даже на первых курсах такого кошмара нет, можете пораспрашивать своих студентов...

Так что "свалить" ВУЗовские задачи по формированию широко образованного молодого человека только на старшие классы средней школы у вас не получится, так же как и не получится наверстывать в ВУЗе все то, что недодали в школе. "Каждому возрасту - свои песни", во всяком случае и объем преподаваемого материала, и его содержание должны в каждом случае соответствовать законам возрастной психологии...

[Marxist]

И давно ли коллеги учились в старших классах обычной школы? Да там программа сейчас настолько перегружена, что у ребят времени абсолютно нет: и обычные предметы (нужные для аттестата), и углубленка, и подготовка к ЕГЭ, и олимпиады, и дополнительные занятия на курсах для поступления в выбранный ВУЗ... Ребята по 10-12 часов в день работают, и это в период юношеского переломного возраста. В ВУЗе даже на первых курсах такого кошмара нет, можете пораспрашивать своих студентов...

Какая углубленка? Что это? Подготовка к егэ идёт на уроках. На олимпиады ходят лишь отдельные личности. Занятия на курсах -- после школы и только для тех, кто куда-то поступает. Времени остаётся куча, по себе помню. К тому же в обычной школе на уроках дети не напрягаются, а балду пинают. На 100% предметов можно вообще ничего не делать, что очень хорошо видно хотя бы по оформлению города. В хорошей школе во время пинания балды ещё и изучают что-то. Так что не надо драматизировать, у нас дети совершенно ничем не нагружены -- именно поэтому и растут идиотами.

[Smol]

... у нас дети совершенно ничем не нагружены -- именно поэтому и растут идиотами.

А Вы своих первокурсников все-таки поспрашивайте, правда ли они в старших классах "балду" пинали, а не к поступлению на химфак МГУ готовились... И где им легче учиться - в старших классах школы или в ВУЗе...

[Marxist]

У меня первокурсников, к щастью, нет, но знакомые преподаватели говорят, что каждый первый курс всё хуже и хуже. Я могу вспомнить, как сам готовился: поступил на курсы при менделавке (ВХШ, что ли, она ещё тогда бесплатная была для тех, кто хоть что-то понимает в химии), мы там на лекциях пили пиво и иногда водку, что совершенно не мешало выполнять дз в срок и ложиться спать не поздно, и это при учёте того, что школа у меня тоже не халявная была, мы балду пинали только на химии, но и на тамошние домашние задания времени хватало, как и на пьянство и езду по МКАДу автостопом в перерывах между подготовкой к поступлению и учёбой. При этом напряжения не было вообще, ни у меня, ни у одноклассников -- а халявных уроков, на которых думать не надо, было два-три в неделю.

[Smol]

Да, судя по Вашему рассказу, каждое новое поколение становится все хуже и хуже.
"Раньше и вода была мокрее, и соль солонее, и молодежь лучше"...

Ну и что, раз современная молодежь учиться не хочет - надо многие ВУЗы позакрывать, пусть в ПТУ идут? Так они и работать слесарями/токарями тоже не захотят, не гламурно это...
Я же говорю - так хоть они какую-то часть времени на занятиях сидят, а если занятий не будет - тогда где им сидеть? Если только в тюрьме...

[Marxist]

Школа должна быть не местом для проведения времени, а местом обучения

[ИСН]

Беда в том, что местом для проведения времени она тоже должна быть. Нельзя просто так выгнать раздолбаев на мороз, даже если хочется.
(Та же ситуация, что с АвтоВАЗом: по уму, разнести бы его к чертовой матери, но нельзя, жалко людей.)

[anatoliy]

Какая углубленка? Что это? Подготовка к егэ идёт на уроках. На олимпиады ходят лишь отдельные личности. Занятия на курсах -- после школы и только для тех, кто куда-то поступает. Времени остаётся куча, по себе помню. К тому же в обычной школе на уроках дети не напрягаются, а балду пинают. На 100% предметов можно вообще ничего не делать, что очень хорошо видно хотя бы по оформлению города. В хорошей школе во время пинания балды ещё и изучают что-то. Так что не надо драматизировать, у нас дети совершенно ничем не нагружены -- именно поэтому и растут идиотами.

У меня сын окончил школу в этом году. Занятия с 8.30 до 14-16. 20 часов профильных предметов. Дополнительные занятия. Три раза в неделю подготовительные курсы по 4 часа. В остальное время - домашняя работа. Плюс - тотальный контроль посещения школы. Действует эффективно и на раздолбаев в том числе.

[Vittorio]

вот если б все так и везде, так и вопрос бы не стоял.

[anatoliy]

Забыл сказать. На 240000 населения, такая школа одна.

[Marxist]

А что нового в том, что таких школ немного? Надо стараться, чтоб было больше

[Smol]

Таких школ по определению не может быть много (ибо лидеров всегда немного), но они задают "верхнюю планку" уровня подготовки детей к дальнейшей жизни. А общий такой уровень определяется "середнячками", рядовыми школами, и этот уровень сильно упал за последние десятилетия. (И сами дети изменились, и уже их учат совсем другие, чем раньше, учителя, и вообще - значительно трансформировались представления общества о том, чего человеку в жизни надо добиваться).
Поэтому начинаемое разрушение системы ВУЗовского образования приведет к двум последствиям: во-первых, ускорится разделение общества на "податное сословие" и элиту (выражаясь словами Ю.Шевчука), во-вторых, еще сильнее упадет средний уровень образованности населения, так сейчас хоть часть выпускников ВУЗов чему-то успевает в них научиться, а при сокращении расходов на содержание системы высшего образования в оставшиеся "укрупненные" ВУЗы уже так просто не попадешь.
Как нынче стало сложно попасть в детские садики, сначала их позакрывали за ненадобностью, воспитателей поувольняли, здания продали, а тут демографический взрыв - и в очередь в садик надо теперь становиться еще до рождения ребенка. А что будет, когда дети "демографического взрыва" подрастут, какой же конкурс тогда в немногочисленные "слитые" ВУЗы будет, и кто же из современных преподавателей к тому времени в этих ВУЗах останется? А ведь вузовского преподавателя (в отличие от воспитателя детского сада) за пару-тройку лет не подготовишь, преемственность научных школ нужна...

[Любитель_Манниха]

значительно трансформировались представления общества о том, чего человеку в жизни надо добиваться

И это самое главное После гражданской и Отечественной войн средств не было, учителей-преподавателей не хватало, но о сокращении расходов на образование речи не шло, наоборот. Вместо того, чтобы дать денег на поддержание и развитие необходимых направлений (чтобы хотя бы не "выживал технический вуз за факультета гос.управления"), которые в стране есть, нужно типа оптимизировать расходы в образовании

Вот я ехал из Крыма, сидел на боковой полке, а в купе сидели студенты МИФИ и ещё какого-то заведения, там что-то с технологией упаковки. Ну и часа 2 друг другу они рассказывали, как проходит списывание ДЗ, как им забить на учёбу, и какая у них хорошая сейчас работа.

Как нынче стало сложно попасть в детские садики, сначала их позакрывали за ненадобностью

Там вроде как совсем другое, ибо садики - объекты недвижимости. В провинции, по-моему, их не закрывали, т.к.никаким воротилам они там не нужны.

[Polychemist]

Да, в школах стало как-то не так. Причем совсем недавно. У меня от школы такие же воспоминания, как у Marxist-а. Свободного времени было до фига при отличной успеваемости, участии в хим. олимпиадах (до Союза). Хватало раза 3-4 в неделю сходить на лыжные тренировки (30-40 мин сборы-дорога, 2 ч тренировка, час возвращение/релаксация), раз в неделю - кидание мячика и т.п. в спортзале. Сын кончил физ-мат приличной школы год назад. Они были явно перегружены. И им там не рассказали про интегралы. Не успели. И не могли успеть! Если в 1-м классе уроки в сумме 2 ч, без домашних заданий и оценок, то когда ж успеть-то? И еще уродская "циклическая система". Мне кажется проблема школ не столько в учителях, но и в дурацких директивах сверху.
А с ВУЗами разбираться надо. Полным уничтожением всяких там "новых ВУЗов", готовящих "теоретических" экологов, нанотехнологов и прочих извращенцев, не имеющих никакой лабораторной базы, в качестве преподавателей - либо совместители, которым этот ВУЗ пофиг, либо аутсайдеры, нигде больше не нужные. В "старых" ВУЗах пристально посмотреть на все новые и модные специальности, обычно это туфта.

[Любитель_Манниха]

А с ВУЗами разбираться надо. Полным уничтожением всяких там "новых ВУЗов", готовящих "теоретических" экологов, нанотехнологов и прочих извращенцев, не имеющих никакой лабораторной базы, в качестве преподавателей - либо совместители, которым этот ВУЗ пофиг, либо аутсайдеры, нигде больше не нужные.

Но люди туда пачимута идуд наверное они сравнивают з/п химегов и наноэкологов

[dan14444]

А зарплата - показатель того, что РЕАЛЬНО востребовано в обществе. Так может, не те вузы закрывать?
Или "тут всю систему менять надо", аднака!

[Marxist]

так сейчас хоть часть выпускников ВУЗов чему-то успевает в них научиться, а при сокращении расходов на содержание системы высшего образования в оставшиеся "укрупненные" ВУЗы уже так просто не попадешь.

Если это не МУ -- не факт. К тому же при сохранении количества принимаемых студентов конкурс с годами будет только уменьшаться ещё лет 8.

[Marxist]

Или "тут всю систему менять надо", аднака!

Всю систему менять не надо, надо менять содержание.

[Polychemist]

Но люди туда пачимута идуд наверное они сравнивают з/п химегов и наноэкологов

Совсем не обязательно. Агрессивная и лживая реклама (помощь в трудоустройстве ). Низкие требования к абитуриентам. При платном обучении - меньшие цены. Легкость (откровенная халявность) самого обучения. И мало ли куда люди идут, даже демократический рынок - не базар.

[Любитель_Манниха]

А зарплата - показатель того, что РЕАЛЬНО востребовано в обществе.

В РФ? Ну-ну

Совсем не обязательно.

Но это всё-таки вносит значительный вклад.

Кстати, тут писали про призыв, это таки да, но чем объяснить, что огромное количество деффачек не мыслит себя без высшего образования?