А вертится ли она?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
zvir
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:49 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение zvir » Ср авг 04, 2010 2:02 am

Выбегалло писал(а): Такие системы не будут инерциальными.
Например, если допустить, что Земля не вертиться вокруг своей оси, то у неё в принципе не может быть геостационарной орбиты.
А спутники на ней висят, почему-то...
Пардон, мон дьЁ, связь между ГСО и вращением земли обратна! Ежели допустить, что земля вертится, то геостационарных орбит не может быть в принципе, и наоборот истинно геостационарные орбиты - продукт недвижной Земли. Это Вам скажет любой человек, знакомый с этими долбаными вековыми уравнениями.
Если человек лишён чувства юмора - значит было за что...

Аватара пользователя
bowman
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 12:49 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение bowman » Ср авг 04, 2010 1:32 pm

Уважаемый Gugu! Допустим, Вы даже правы и Земля в самом деле находится в центре мироздания. Но Вам-то какая с этого польза?©

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение зыркало1 » Ср авг 04, 2010 2:32 pm

Мы полезли в такие дебри...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

gugu

Re: А вертится ли она?

Сообщение gugu » Ср авг 04, 2010 9:28 pm

Коллеги, спасибо за замечания. Они подвигли меня к повторному прохождению школьного курса астрономии. :wink:
В процессе ковыряния в источниках натолкнулся на несколько интересных фактов из истории и практики навигации в пространстве. Судя по всему навигационная система GPS полностью базируется на геостационарной модели. Вот одна цитата:
Ironically, aerospace engineers assume an "earth-centered, earth-fixed" coordinate system when launching and flying satellites. The Global Positioning System (GPS) does the same for navigation on earth and in space. (Joseph A. Strada, Ph.D. Aerospace Engineer, NRO).

В другом месте (к сожалению сразу не добавил в закладки!) утверждалось, что НАСА не удавалось рассчитать траекторию полета на Луну используя только гелиоцентрическую модель. Они хронически «не попадали» в цель. Это удалось сделать только при параллельном использовании геостационарной модели. Как это проверить — неизвестно. Доступа к внутренним документам НАСА у меня нет.

Bowman, если вы имеете в виду материальную пользу, то никакой.

Аватара пользователя
Выбегалло
Сообщения: 8497
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 1:37 am

Re: А вертится ли она?

Сообщение Выбегалло » Ср авг 04, 2010 9:54 pm

Спутники GPS не находяться на геостационарной орбите, им это просто не зачем. Они летают по орбитам высотой порядка 20000 км в шести различных плоскостях. Высота геостационарной орбиты 35 786 км над уровнем моря строго над экватором.

Код: Выделить всё

 http://ru.wikipedia.org/wiki/ГСО
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

gugu

Re: А вертится ли она?

Сообщение gugu » Ср авг 04, 2010 10:06 pm

Выбегалло писал(а):Спутники GPS не находяться на геостационарной орбите
Тут имелась в виду геостационарная модель ("earth-centered, earth-fixed" coordinate system), а не орбита. Проще говоря, геоцентристская.

Аватара пользователя
Выбегалло
Сообщения: 8497
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 1:37 am

Re: А вертится ли она?

Сообщение Выбегалло » Ср авг 04, 2010 10:06 pm

zvir писал(а): Пардон, мон дьЁ, связь между ГСО и вращением земли обратна! Ежели допустить, что земля вертится, то геостационарных орбит не может быть в принципе, и наоборот истинно геостационарные орбиты - продукт недвижной Земли. Это Вам скажет любой человек, знакомый с этими долбаными вековыми уравнениями.
О как! Читайте внимательно, по буквам: вращение вокруг своей оси! Как у невращающейся земли может быть ГСО с высотой меньше чем бесконечность?
читайте вики, хотя-бы http://ru.wikipedia.org/wiki/ГСО
И каким образом эти долбаные вековые уравнения связаны с вращением земли вокруг собственной оси?
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

Аватара пользователя
Выбегалло
Сообщения: 8497
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 1:37 am

Re: А вертится ли она?

Сообщение Выбегалло » Ср авг 04, 2010 10:14 pm

gugu писал(а): Тут имелась в виду геостационарная модель ("earth-centered, earth-fixed" coordinate system), а не орбита. Проще говоря, геоцентристская.
Естествено. Зачем для них использовать гелиоцентрическую модель. Она может внести небольшие поправки в движениеспутников, которые всё равно меньше их сноса под действием солнечного ветра. Именно поэтому и приходится постоянно уточнять параметры орбит, используя несколько наземных станций.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: А вертится ли она?

Сообщение dan14444 » Чт авг 05, 2010 3:46 am

Мутнайа тема какайа-та... Если речь о сравнении инерциальных и неинерциальных систем - ишшо туда-сюда, а так - тухлым опровергизмиом пованивайет...

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение зыркало1 » Чт авг 05, 2010 3:05 pm

Чувствуется нестандартный подход... И при нынешней жаре - чего ждать...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение VTur » Пт авг 06, 2010 10:24 am

Выбегалло писал(а):
EvgeniX писал(а):Но сущностей от этого не прибавится, изменится лишь математика.
Такие системы не будут инерциальными.
Например, если допустить, что Земля не вертиться вокруг своей оси, то у неё в принципе не может быть геостационарной орбиты.
А спутники на ней висят, почему-то...
Тады, вокруг Земли вращается вся Вселенная со своими звездами и набегающий эфирный ветер качает солнечные батареи.

При неподвижной земле, мы переходим в неинерциальную систему отсчета и возникают несуществующие центробежные силы, закон Бэра, сила Кориолиса и т.д.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение зыркало1 » Пт авг 06, 2010 2:24 pm

А если бы Земля не вращалась, то согласно Кориолису один берег не подмывался...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение VTur » Пт авг 06, 2010 7:55 pm

А он, гад, это делает назло!
После отстоя требуйте долива

gugu

Re: А вертится ли она?

Сообщение gugu » Пт авг 06, 2010 8:32 pm

А можно ли эффект Кориолиса объяснить не центрифугальными силами вращения Земли, а силой притяжения Солнца? Ведь вот Луна вращаясь вокруг Земли вызывает же приливы и отливы.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение VTur » Пт авг 06, 2010 10:22 pm

gugu писал(а):А можно ли эффект Кориолиса объяснить не центрифугальными силами вращения Земли, а силой притяжения Солнца? Ведь вот Луна вращаясь вокруг Земли вызывает же приливы и отливы.
Предлагаю всё свалить на америкосию и двурушничество европейских дерьмократов.
После отстоя требуйте долива

gugu

Re: А вертится ли она?

Сообщение gugu » Пт авг 06, 2010 10:56 pm

VTur писал(а):Предлагаю всё свалить на америкосию и двурушничество европейских дерьмократов.
Vtur, наконец вы мне все объяснили. Прошу считать тему исчерпанной.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение VTur » Пт авг 06, 2010 11:02 pm

А что по этому поводу писалось в сборниках "Опасным курсом"?
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: А вертится ли она?

Сообщение EvgeniX » Сб авг 07, 2010 10:51 pm

Я знал, я знал что во всём финофаты американцы. Спасибо, что открыли мне на это глаза!

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение зыркало1 » Вс авг 08, 2010 11:25 am

gugu писал(а):А можно ли эффект Кориолиса объяснить не центрифугальными силами вращения Земли, а силой притяжения Солнца? Ведь вот Луна вращаясь вокруг Земли вызывает же приливы и отливы.
А берега почему подмываются...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: А вертится ли она?

Сообщение зыркало1 » Вс авг 08, 2010 11:26 am

EvgeniX писал(а):Я знал, я знал что во всём финофаты американцы. Спасибо, что открыли мне на это глаза!
Не-а! Мировая закулиса...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей