Водородная связь в хлорангидридах

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Ср июн 16, 2010 11:10 am

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
У меня такой вопрос: может ли хлороводород, выделяющийся при синтезе хлорангидридов органических кислот, образовывать комплексы с карбонильной группой этих хлорангидридов?
Приведите, пожалуйста, ссылки на литературу по такого рода комплексам, если у кого есть..
Заранее большое спасибо.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение S324 » Ср июн 16, 2010 11:39 am

нет.
а может у вас азот в молекуле есть? :)
Кохайтеся, чорнобриві...

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Ср июн 16, 2010 11:45 am

Азота нет, но есть P=O группировка.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение S324 » Ср июн 16, 2010 12:28 pm

трудно что-то обсуждать, если не видно формулы и непонятно, что вы делали и чего хотите
Кохайтеся, чорнобриві...

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Ср июн 16, 2010 12:42 pm

В общем и целом, мы проводили (и уже неоднократно) такую реакцию:
Ph2P(O)CH2C(O)OH + SOCl2 = Ph2P(O)CH2C(O)Cl + SO2 + HCl
В спектрах ЯМР 1Н во всех случаях присутствовал сигнал протона HCl в районе 13-14 м.д. Реакцию проводили в растворе бензола, хлористого метилена, хлороформа при температурах от -20 до 40-500С.
Соответственно все тот же вопрос: может ли выделяющийся хлороводород образовывать комплексы с хлорангидридом?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение S324 » Ср июн 16, 2010 1:42 pm

а продукт, как выделяли?
перегоняли свой хлорангидрид?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение amge » Ср июн 16, 2010 1:46 pm

Шамиль317 писал(а):В спектрах ЯМР 1Н во всех случаях присутствовал сигнал протона HCl в районе 13-14 м.д.
Может, это сигнал гидроксильного протона исходной кислоты?

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение deren » Ср июн 16, 2010 4:11 pm

Автору: распишите пожалуйста весь спектр одного из продуктов где есть сигнал при 13-14 м.д.

Есть подозрение, что скорее всего это протон енола 6-и членно стабилиризованного 1,3-дикарбонила...
Последний раз редактировалось deren Ср июн 16, 2010 4:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение deren » Ср июн 16, 2010 4:28 pm

см. механизм галогенирования алифатических карбонововых кислот в присутствии фосфора или его галогенидов!

gugu

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение gugu » Ср июн 16, 2010 7:40 pm

Скорее всего у вас Ph2P+(OH)CH2C(O)Cl получился (протонированный фосфиноксид).

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Ср июн 16, 2010 11:51 pm

S324 писал(а):а продукт, как выделяли?
перегоняли свой хлорангидрид?
продукт не перегоняли, только вакуумировали при низкой температуре. слишком уж высоко кипит

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Ср июн 16, 2010 11:52 pm

amge писал(а):
Шамиль317 писал(а):В спектрах ЯМР 1Н во всех случаях присутствовал сигнал протона HCl в районе 13-14 м.д.
Может, это сигнал гидроксильного протона исходной кислоты?
нет, сигнал исходной кислоты проявляется в районе 9 м.д.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение S324 » Ср июн 16, 2010 11:56 pm

Шамиль317 писал(а): продукт не перегоняли, только вакуумировали при низкой температуре. слишком уж высоко кипит
вот остаточный ашхлор там и сидит :D
Кохайтеся, чорнобриві...

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Ср июн 16, 2010 11:59 pm

deren писал(а):Автору: распишите пожалуйста весь спектр одного из продуктов где есть сигнал при 13-14 м.д.

Есть подозрение, что скорее всего это протон енола 6-и членно стабилиризованного 1,3-дикарбонила...
м.д.: 3.89 д (J 15 Гц), 4.32 д (J 13 Гц), 7.36 с, 7.40-8.08 м, 13.40 с
растворитель - бензол

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Чт июн 17, 2010 12:01 am

deren писал(а):см. механизм галогенирования алифатических карбонововых кислот в присутствии фосфора или его галогенидов!
а ссылку не могли бы привести?очень хотелось бы посмотреть..

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Чт июн 17, 2010 12:04 am

S324 писал(а):
Шамиль317 писал(а): продукт не перегоняли, только вакуумировали при низкой температуре. слишком уж высоко кипит
вот остаточный ашхлор там и сидит :D
а разве он не должен выделяться в газообразном виде?тем более, что этот сигнал сохранялся даже при 550С, а реакция во всех случаях проводилась в разбавленных растворах.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение S324 » Чт июн 17, 2010 12:19 am

хлороводород не так легко выгнать :)
ну, а интеграл у него какаой?
Кохайтеся, чорнобриві...

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Чт июн 17, 2010 12:20 am

deren писал(а):см. механизм галогенирования алифатических карбонововых кислот в присутствии фосфора или его галогенидов!
так там же вроде как галогенирование в альфа-положение идет (если вы о Гелля-Фольгарда-Зелинского говорите)

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение Шамиль317 » Чт июн 17, 2010 12:22 am

S324 писал(а):хлороводород не так легко выгнать :)
ну, а интеграл у него какаой?
что за интеграл?если вы об интегральной интенсивности, то получается около 1:1-1:1,2 по отношению к протонам РСН2

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Водородная связь в хлорангидридах

Сообщение S324 » Чт июн 17, 2010 12:25 am

на 2 протона -СН2- припадает 0.5 кислого протона?
Кохайтеся, чорнобриві...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость