BH3xTHF

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

BH3xTHF

Сообщение S324 » Чт апр 29, 2010 5:23 pm

Господа, получал ли кто сам раствор борана в ТГФе ? :D
Тут Брауэр советует эфират трёхфтористого бора на ЛАГ капать
или боргидрид натрия в серную бросать, но тогда и SO2 прёт.
вот если диборан не вымораживать, а сразу поглощать ТГФом ?
и не будет ли потом SO2 мешать востановлению ?
как узнать концентрацию борана в получившемся растворе ?
по привесу ? :D
Кохайтеся, чорнобриві...

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: BH3xTHF

Сообщение anatoliy » Чт апр 29, 2010 5:38 pm

Да получал. В Физер-Физере описано, не помню в каком томе. В ТГФ загружается боргидрид натрия, туда же при охлаждении капается эфират трехфтористого бора. Это все мешается некоторое время(я мешал минут 10-20). Добавляется вещество в реакционную массу. (Добавлял раствор в ТГФе 50%). Выдерживается при необходимой для восстановления температуре(иногда 0, иногда кипячение). Далее избыток борана разлагается кислотой... Слышал, что после добавления эфирата,можно фильтровать неорганику. Не пробовал. Стремно.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: BH3xTHF

Сообщение S324 » Чт апр 29, 2010 6:21 pm

да, так я и сам делал.
мне нужно чистый раствор борана в ТГФе без неорганики
Кохайтеся, чорнобриві...

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: BH3xTHF

Сообщение anatoliy » Чт апр 29, 2010 6:43 pm

S324 писал(а):да, так я и сам делал.
мне нужно чистый раствор борана в ТГФе без неорганики
Если отфильтровать неорганику, то что останется мешать будет?
Я работал с продажным бораном в ТГФе. Так там еще какое-то дерьмо сидит. Еле продукт отчистил. Да и концентрация непонятна.
С газообразным бораном мне, например, стремно работать.
В соседней лаборатории печальный опыт.
Последний раз редактировалось anatoliy Чт апр 29, 2010 11:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: BH3xTHF

Сообщение VOVAN CIR » Чт апр 29, 2010 8:32 pm

Чтобы сажать ВН3 на фосфины брал боргидрид и HCl газ в ТГФе.

Еще слышал, что можно йод капать к боргидриду в ТГФ, но сам не проверял.

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: BH3xTHF

Сообщение ShredMaster » Чт апр 29, 2010 10:26 pm

VOVAN CIR писал(а): Еще слышал, что можно йод капать к боргидриду в ТГФ, но сам не проверял.
делал так, все получается.

а что если неорганику отфильтровать, а раствор перегнать в инертной атмосфере? выдержит ли комплекс или боран улетит?

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: BH3xTHF

Сообщение Upstream » Пт апр 30, 2010 5:13 am

Чистый реагент получают из диборана, но и его стабилизируют боргидридом:

Код: Выделить всё

http://www.freepatentsonline.com/6048985.html
Концентрацию они мерили по данным 11В-ЯМР
А здесь:

Код: Выделить всё

http://www.freepatentsonline.com/y2009/0278085.html
кислотнымм титрованием:
Borane concentrations were measured by titration of the borane with acid according the method described by Brown, H. C.; Kramer, G. W.; Levy, A. B.; Midland, M. M. in Organic Synthesis via Boranes, John Wiley and Sons, Inc., New York 1973, pp 241-244

Код: Выделить всё

выдержит ли комплекс или боран улетит?
Не успеет: превратится в трибутилборат.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: BH3xTHF

Сообщение nikkochem » Сб май 01, 2010 7:13 pm

С подобным BH3xTHF реактивом работать приходилось, но недавно потребовалось BH3xПиридин. Только что-то недолюбливю я бораны, кто нибудь работал с BH3xПиридин. Что-то стремно очень.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: BH3xTHF

Сообщение AVB » Вс май 02, 2010 11:39 pm

nikkochem писал(а):С подобным BH3xTHF реактивом работать приходилось, но недавно потребовалось BH3xПиридин. Только что-то недолюбливю я бораны, кто нибудь работал с BH3xПиридин. Что-то стремно очень.
а в чем опасность помимо горючести?

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: BH3xTHF

Сообщение anatoliy » Пн май 03, 2010 7:49 pm

AVB писал(а):а в чем опасность помимо горючести?
Слегка, так скажем, токсичен. В больших объемах работать стремно.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: BH3xTHF

Сообщение nikkochem » Пн май 03, 2010 9:13 pm

На слегка можно внимание не обращать. Боран токсичный и горючий газ, в комплексах устойчивость и соответственно летучесть меньше. Применение комплекса боран+тетрагидрофуран не такая уж редкость, а применение комплекса боран+пиридин видел только в одной не опубликованной методе. Вот потому и стремно, что не знаешь как пойдет процесс.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: BH3xTHF

Сообщение anatoliy » Пн май 03, 2010 10:23 pm

nikkochem сам я не делал таких реакций.
Мой Вам совет прогуглить borane pyridine. Ссылок очень много.
Например, одна из них: http://www.docstoc.com/docs/34410160/Boron-Reagents

pelulkin
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2004 9:24 am

Re: BH3xTHF

Сообщение pelulkin » Пн май 03, 2010 10:34 pm

к первому посту
всегда пользовался этим:
органические реакции том 13 в начале автор Браун.
рекомендую

Аватара пользователя
DEAD
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 1:07 pm

Re: BH3xTHF

Сообщение DEAD » Пт май 07, 2010 6:17 pm

S324 писал(а):Тут Брауэр советует... боргидрид натрия в серную бросать, но тогда и SO2 прёт.
Пробовали один раз. Получили замечательный фейерверк :D
Повторять не советую.
В одну и ту же реку нельзя войти дважды...
Зато дважды можно наступить на одни и те же грабли.
© Г.Л. Олди

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: BH3xTHF

Сообщение Maloy » Пн май 10, 2010 8:20 pm

вот еще гляньте: Org. Process Res. Dev., 2007, 11 (2), pp 210–214; J. Org. Chem., 1995, 60 (23), pp 7503–7507 мож что тут полезного будет, но ваще BH3THF не стойкий, его хранить нужно в морозилке, я пользовался Me2SBH3, правда он воняет, но зато спокойно хранится.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: BH3xTHF

Сообщение VOVAN CIR » Пн май 10, 2010 9:01 pm

Me2SBH3 - хорошая штука :up:

Maloy все правильно сказал, хранить нужно именно в морозилке. В обычном холодильнике на +5 BH3THF дохнет

gugu

Re: BH3xTHF

Сообщение gugu » Вт май 11, 2010 8:40 pm

VOVAN CIR писал(а):Me2SBH3 - хорошая штука :up:
Это точно. А если по ходу реакции еще отгонять с дефлегматором диметилсульфид, который во-первых снижает Ткип смеси, во-вторых как лиганд накапливаясь снижает активность борана, то комплекс этот еще получше BH3xTHF будет.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: BH3xTHF

Сообщение Maloy » Вт май 11, 2010 9:17 pm

лучше не лучше, а вот только у меня есть подозрения, что после него вычестить вещество для фармации очень сложно, так вроде чистые вещества, но говном пованивают (не забывайте! если один реагент говно - получите говно :lol: ), хотя это лишь некоторая, рожденная моей фантазией, оговорка...

gugu

Re: BH3xTHF

Сообщение gugu » Вт май 11, 2010 9:35 pm

Пахнет скорее плохим бензином, причем не так уж сильно (в сравнении с меркаптанами и дисульфидамии) и довольно хорошо выветривается.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: BH3xTHF

Сообщение AVB » Вт май 11, 2010 11:27 pm

Maloy писал(а):лучше не лучше, а вот только у меня есть подозрения, что после него вычестить вещество для фармации очень сложно, так вроде чистые вещества, но говном пованивают (не забывайте! если один реагент говно - получите говно :lol: ), хотя это лишь некоторая, рожденная моей фантазией, оговорка...
даже масляный насос не помогает, если продукт нелетуч?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя