Помогите пожалуйста

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Натали88
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 11:37 pm

Помогите пожалуйста

Сообщение Натали88 » Вс мар 21, 2010 11:39 pm

Здравствуйте. Я играю в игру Encounter. Я хочу провести эксперимент. Чтобы игроки смешивали хим. реактивы и при опускании туда пустого листа проявлялось слово. Напишите пожалуйста можно ли такое сделать? Какие реактивы купить, и сколько ко количеству смешивать? Если можно напишите такие реактивы, которые мы сможем достать. Заранее спасибо

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение amik » Вс мар 21, 2010 11:42 pm

Назовите тему информативно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

AzoT
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 4:14 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение AzoT » Пн мар 22, 2010 4:04 pm

можно написать слова раствором соли кобольта, допустим хлоридом, лист будет белый и на нем не будет ничего видно, а потом лист подержать над огнем (зажигалка) или теплым предметом и надпись на листе проступит...

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение anatoliy » Пн мар 22, 2010 4:12 pm

Самое простое: писать пургеном(из аптеки) :lol: и проявлять аммиаком(из аптеки) или раствором соды. :mrgreen:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение amik » Пн мар 22, 2010 4:33 pm

Тем с подобными вопросами (и ответами) было уже... :wink: См. например Шпионские штучки
Куда аффтар пропал? Заигрался? Ему было сделано вполне конкретное замечание :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

AzoT
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 4:14 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение AzoT » Пн мар 22, 2010 4:33 pm

anatoliy писал(а):Самое простое: писать пургеном(из аптеки) :lol: и проявлять аммиаком(из аптеки) или раствором соды. :mrgreen:
стрёмное это дело, вдруг кто пальчик оближет после того как написали...во делов будет...

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение Maryna » Пн мар 22, 2010 4:52 pm

Пробовала я разные способы. Фенолфталеином можно написать, а потом смочить раствором соды. НО! Текст проявляется только в том случае, если лист подержать над кипящим чайником. И пурген в аптеках уже не продается. :wink:
С роданидом и солью железа та же история. Пробовала, кажется, родинадом писать, а хлоридом железа потом проявлять. И ничего не получается. Если лист бумаги именно высушить досуха, а потом смачивать раствором, то никакой красной окраски не появляется.
Для интереса пробовала также пропитать крахмалом, а потом смочить йодом. Никаких следов синего окрашивания. :(
Все-таки для этих цветных реакций, видимо, необходима вода в качестве среды
С хлоридом кобальта неплохо, в принципе, розовая окраска очень слабая, синий цвет сухой соли более заметен. Сушить можно утюгом, можно на змеевике в ванной.
Дальнейшие эксперименты бросила. Так что задачка на практике не так уж проста.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение anatoliy » Пн мар 22, 2010 5:29 pm

Да! Но фенолфталеин продается, правда не в аптеках :very_shuffle: В соду можно добавить несколько крупинок щелочи. (Сухое средство для прочистки канализации) :D
http://www.rebenok.com/catalog/8670/815 ... pitov.html
http://www.komus-med.ru/catalog/6316/12443/ :mrgreen:
Последний раз редактировалось anatoliy Пн мар 22, 2010 5:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение amik » Пн мар 22, 2010 5:43 pm

Чистый фенолфталеин ведет себя на бумаге и других поверхностях совершенно безобразно, надпись после смачивания проявляющим раствором немедленно расплывается. Тут закрепитель нужен типа доступного клея ПВА, несколько процентов в исходную водно-спиртовую смесюгу радикально меняет поведение после просушки.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение anatoliy » Пн мар 22, 2010 5:49 pm

Ну тогда клей метилан с индикатором.

Натали88
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 11:37 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение Натали88 » Вт мар 23, 2010 12:54 am

Я хочу , чтобы они смешивали именно несколько хим. реагентов. Как в школе на лабораторных.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение anatoliy » Вт мар 23, 2010 9:07 am

Натали88 писал(а):Я хочу , чтобы они смешивали именно несколько хим. реагентов. Как в школе на лабораторных.
Все, что Вам могу предложить: купить набор юного химика.
Общий смысл Ваших действий: на бумаге пишется щелочным(раствор кальцинированной соды или очень слабый раствор щелочи) или кислым(винная или лимонная кислота) раствором.
Проявляется индикатором, который находится в стакане. Конечная среда в стакане в индикатором после всех экспериментов должна быть противоположной раствору, которым писали.
Тогда на бумаге проявится слово другим цветом.
Это теория. Практически надо пробовать. Все будет зависеть от бумаги, концентрации растворов, растворителей.
Посоветовать другие реактивы не могу. Большинство реактивов продается только юридическим лицам по безналичному расчету. На нашем форуме строго следят за безопасностью обращающихся за помощью. Поэтому большего предложить не могу.
Я надеюсь, что коллеги согласятся или предложат бытовые реактивы.
Впрочем есть и аморальные форумы...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение amik » Вт мар 23, 2010 11:14 am

Натали88, еще раз настоятельно обращаю внимание
amik писал(а):Назовите тему информативно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение Шуша » Вт мар 23, 2010 12:32 pm

А Вам обязательно химия нужна? Может старые добрые рецепты тайнописи подойдут? Например:
- рецепт от дедушки Ленина - молоко + утюг
- рецепт от Роберта Вуда - вазелин + ультрафиолет

А вообще можно попробовать такой вариант.
Купить ляписный карандаш в аптеке (AgNO3). Написать им что-нибудь. А проявлять сероводородом или сульфидом. Вот несколько вариантов "проявителей":
- приготовить "серную печень" (подробности ищите в сети), сплавляя порошок серы (покупается в аптеке или в хозмаге) и NaOH ("Крот" из хозмага). Можно подержать лист над расплавом или остудить его, растворить в воде и прявлять раствором.
- не совсем безопасный способ: порошок алюминия (взять краску "серебрянка" или настрогать напильником кастрюлю) смешать с порошком серы (где взять см. выше). Поджечь (небольшое количество, осторожно и только на свежем воздухе). Гореть будет сильно с искрами, брызгами и обильным выделением вонючего и очень неполезного дыма (беречь руки, глаза, дым не нюхать). В результате останется черная сплавленная масса. Дождаться ее охлаждения. Взять кусочек и бросить в воду. Будет выделяться сероводород. Этот газ ядовит, поэтому делать это можно только на улице и не нюхать его. Лист подержать над раствором.
- самый безвредный способ: можно попробовать "прокатать" лист вареным яйцом. Если тухлым, то наверняка получится. :D
Последний раз редактировалось Шуша Вт мар 23, 2010 4:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение anatoliy » Вт мар 23, 2010 1:53 pm

Шуша писал(а): А вообще можно попробовать такой вариант...D
Вы условия хорошо прочитали? :)
Натали88 не удивляйтесь, если после предложенных экспериментов Вам станет плохо или Вашей персоной заинтересуются... :lol:

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение Шуша » Вт мар 23, 2010 2:10 pm

anatoliy писал(а): Вы условия хорошо прочитали? :)
Прочитал хорошо. Не вижу где это я сильно отступил от ТЗ.
Натали88 не удивляйтесь, если после предложенных экспериментов Вам станет плохо...
Там все предупреждения сделаны и про ТБ сказано. Если есть, что добавить, то вперед.
Я в школьные годы подобные эксперименты проделывал и без ущерба для здоровья.
...или Вашей персоной заинтересуются... :lol:
С какой стати именно из-за этого? :shock:
Эти шпионские игры и без того наверняка подозрительны для компетентных органов. 8)

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение anatoliy » Вт мар 23, 2010 2:22 pm

Шуша писал(а):Прочитал хорошо.
Придется привести цитату:
"Чтобы игроки смешивали хим. реактивы и при опускании туда пустого листа проявлялось слово."
Не каждый школьник может делать то, что Вы делали. Только очень интересующийся химией. :D
Лучше делать на даче, в лесочке... :lol:
Хочу лишь добавить что такие газы, как Н2S, HCN, HN3 и подобные могут оказывать в минимальных концентрациях неприятные реакции организма. Я не говорю о токсическом эффекте, а об индивидуальной реакции.

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение Шуша » Вт мар 23, 2010 2:36 pm

anatoliy писал(а):Придется привести цитату:
"Чтобы игроки смешивали хим. реактивы и при опускании туда пустого листа проявлялось слово."
Строго говоря, фраза построена неправильно. Куда туда? В смешанные реактивы? В сухие или растворы? Или в емкость со смешанными реактивами, но не макая в них? Поскольку данная фраза допускает массу вариантов трактовки, не вижу причин, почему недопустимы некоторые операции над "смешанными" реактивами, например, нагрев.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Помогите пожалуйста

Сообщение anatoliy » Вт мар 23, 2010 2:41 pm

Шуша писал(а):Строго говоря, фраза построена неправильно.
Да и тема как названа! :lol:

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей