очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
Lugoshi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 7:20 pm

очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Lugoshi » Ср янв 27, 2010 7:25 pm

В изолированном сосуде объемом 44.8 л при н.у. смешали газ А (молярная масса 20) и газ В (молярная масса 40), реагирующие между собой по уравнению:
А + В = С(газ).
Через один час плотность газовой смеси по водороду возросла с 15 до 17,1. Определите среднюю скорость реакции.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение amik » Ср янв 27, 2010 7:33 pm

Где такое задают?
Олимпиадные задачи не решаем, пока не приведете собственные мысли :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Lugoshi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 7:20 pm

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Lugoshi » Ср янв 27, 2010 7:44 pm

В школе завтра на контрольной будет, у параллельного класса узнали - они сегодня ее писали. Я не могу до конца дорешать, начало есть:
Найдем среднюю молярную массу смеси газов:
Mср=15*2 = 30 гр\моль
Соотношение газа А и В=1:1(по условию), а т.к. объем равен 44,8л, то изначально было 1 моль газа А и 1 моль газа В(всего 44,8\22,4= 2 моль).
Следовательно, M(С)=30*2=60 гр\моль

Как найти скорость подскажите пожалуйста.

Lugoshi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 7:20 pm

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Lugoshi » Ср янв 27, 2010 7:45 pm

у нас просто школа с углубленным изучением химии и биологии, а я вот в химии полный ноль, зато в биологии ас=)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение SkydiVAR » Ср янв 27, 2010 7:49 pm

Lugoshi писал(а):В школе завтра на контрольной будет, у параллельного класса узнали - они сегодня ее писали. Я не могу до конца дорешать, начало есть:
Найдем среднюю молярную массу смеси газов:
Mср=15*2 = 30 гр\моль
Соотношение газа А и В=1:1(по условию), а т.к. объем равен 44,8л, то изначально было 1 моль газа А и 1 моль газа В(всего 44,8\22,4= 2 моль).
Следовательно, M(С)=30*2=60 гр\моль

Как найти скорость подскажите пожалуйста.
Не верна исходная посылка. В начале, сразу после смешивания газов, плотность смеси по водороду была 15, а не 30. Следовательно, давление было какое? И сколько газов смешали?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Marxist

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Marxist » Ср янв 27, 2010 7:49 pm

Lugoshi писал(а):Соотношение газа А и В=1:1(по условию)
В приведённом вами условии этого не заметно

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение SkydiVAR » Ср янв 27, 2010 7:53 pm

Marxist писал(а):
Lugoshi писал(а):Соотношение газа А и В=1:1(по условию)
В приведённом вами условии этого не заметно
Тоже верно, не обратил на это внимания... Кстати, а как вам, коллеги, возрастание плотности в закрытом сосуде?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Lugoshi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 7:20 pm

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Lugoshi » Ср янв 27, 2010 7:58 pm

Про давление нет ни слова в условии, а отношение 1:1 вроде. там же нет коэффициентов никаких.мне не дает покоя один момент - если допустить что отношение а и б 1:1 то в конце реакции будет 1 моль С, а сосуд то на 2 моля. Но газы занимают весь сосуд..... а не может 1 моль газа занять место 2 моль в сосуде? фигня какая-то...

Lugoshi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 7:20 pm

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Lugoshi » Ср янв 27, 2010 8:03 pm

давление находить по формуле P=nm0Vх в квадрате7

Marxist

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Marxist » Ср янв 27, 2010 8:07 pm

Lugoshi писал(а):мне не дает покоя один момент - если допустить что отношение а и б 1:1
Не надо ничего допускать. Надо решать задачу в соответствии с условием.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение jusja » Ср янв 27, 2010 8:15 pm

Lugoshi, Вы про газовые законы почитайте. Один из них описывает связь плотности и давления в закрытом сосуде.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Maryna » Ср янв 27, 2010 8:53 pm

Lugoshi писал(а):давление находить по формуле P=nm0Vх в квадрате7
Уравнение М.-К.
Здесь нужна система уравнений.
Уравнение реакции, надо понимать, уже со стехиометрическими коэффициентами.

Я себе систему уравнений вижу примерно следующим образом:
сумма парциальных давлений равна 101325
два уравнения М.-К. для газов А и В
плотность смеси до начала реакции (просто масса газов / объем сосуда)
плотность смеси после 1 часа реакции с учетом расхода реагентов А и В с образованием С

Непонятно, правда, почему при соединении двух молекул с образованием одной плотность смеси в ходе реакции увеличивается... :?

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение jusja » Ср янв 27, 2010 9:46 pm

Вот я тоже себе эту картинку не могу представить. Ладно бы озон в кислород превращался.
Может, алкан какой сгорает, а они так хитро записали?

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: очень сложная задача, не хватает мозга, помогите!

Сообщение Maryna » Ср янв 27, 2010 9:54 pm

Предсказываю, что расход компонентов А и В получится отрицательным

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей