Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Marxist

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Marxist » Чт окт 29, 2009 6:01 pm

ИСН писал(а):А что, читают?
У нас в программе обязательного летнего чтения на 8-й класс стояли книги Бытия, Екклесиаста, Песнь Песней, какое-то Евангелие (кажется, от Матфея) и, может быть, ещё что-то. А также "Исповедь" Блаженного Августина.
Последний раз редактировалось Marxist Чт окт 29, 2009 6:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Marxist

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Marxist » Чт окт 29, 2009 6:03 pm

Smol писал(а):Во всяком случае, как мировоззренческий документ, а не как литературный памятник...
В школе категорически нельзя читать что-то как мировоззренческий документ. Иначе разведутся религиозные мракобесы. Не забывайте, что 95% населения идиоты.
Smol писал(а): В старших классах идет религиоведение, там и про католиков, и про буддистов, и про мусульман рассказывают...
Как это сочетается с ОПК?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт окт 29, 2009 7:00 pm

Marxist писал(а):
Smol писал(а): В старших классах идет религиоведение, там и про католиков, и про буддистов, и про мусульман рассказывают...
Как это сочетается с ОПК?
Да без проблем... А кто Вам сказал, что православные (может, конечно и среди них 95% идиотов :) ) такие бескультурные, что им все ценности, созданные человечеством не дороги... И про Баха, и про других великих творцов, и даже про Аристотеля и Платона - про все надо знать... (Кстати, Сократ, Аристотель и Платон изображались на стенах некоторых христианских храмов как "христиане до Христа")...
А сравнительное религиоведение - вообще нормальная для этого предмета тема, как же молодежь в религиях ориентировать, они что, в вакууме живут?.. Опять же, против заманивания молодежи в тоталитарные секты бороться надо...
В общем, Вы не думайте, что раз "православная" культура, то для других там места не найдется... Найдется! "Русопятством" в современной церковной педагогике и не пахнет...

Marxist

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Marxist » Чт окт 29, 2009 7:13 pm

Вам про Фому, а вы про Ерёму. Религиоведение и культура -- разные вещи. Для понимания культуры необходимо знать основы религии, но категорически не обязательно быть приверженцем этой религии. Вы предлагаете искусственное сужение программы: культура -- только православная, а религиоведение -- для других религий. Но это же ерунда. Нет, конечно, хорошо знать наперечёт все деревянные церкви Архангельской области, вот только это знание -- оно для нердов, а не для обычных людей.
Культурологические предметы должны быть посвящены культуре, а не обращению детей в религию. Поверьте, ребёнку гораздо полезнее и интереснее разбираться с композицией "Боярыни Морозовой" и событиями, повлиявшими на её сюжет, чем пытаться совместить теорию эволюции и креационизм в своей голове. И в то же время знать, что есть события и вещи, не объяснённые современной наукой.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение VTur » Чт окт 29, 2009 7:16 pm

Во куда нас понесло. Возвращаюсь к "плодитесь и размножайтесь". То, что писал на предыдущей странице, демографы говорили с трибуны и в светской беседе.

Самого главного я не сказал. Пощадил нервы некоторых товарищей.

За рюмкой чая и в очень узком кругу речи были совсем другие. Главной причиной упадка рождаемости, семьи и нравственности они называли феминизм. Но при этом говорили, что не скажут на людях это никогда. Во первых, получат клеймо на лоб, от которого не отмоешься, во-вторых, их просто съедят с ... . В-третьих, навсегда прощай гендерные и прочие гранты.

Какой-то американец (вроде, нейробиолог) провел пару лет назад исследования, из которых следовало, что мужчины и женщины имеют разное устройство человеческого мозга и мыслят по-разному. И где его грант?
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Hedgehog » Чт окт 29, 2009 8:25 pm

Marxist писал(а):У нас в программе обязательного летнего чтения на 8-й класс стояли книги Бытия, Екклесиаста, Песнь Песней, какое-то Евангелие (кажется, от Матфея) и, может быть, ещё что-то. А также "Исповедь" Блаженного Августина.
А не рановато ли восьмиклассникам "Исповедь" Августина читать? что они там поймут? :roll:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение ИСН » Чт окт 29, 2009 8:38 pm

Ой, а во всех остальных из названного? а из не названного? Школьникам всё рано. И всё равно надо читать, потому что потом-то будет поздно.

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение maks » Чт окт 29, 2009 8:49 pm

мы отправим туда самых богатеньких попов-прощелыг
а для прощелыг другого места кроме Святой Земли нет ? Папуа Новая Гвинея никак для жуликов никак не подойдет?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт окт 29, 2009 8:56 pm

Marxist писал(а):...Культурологические предметы должны быть посвящены культуре, а не обращению детей в религию...
Согласен, я про это и писал, что ОПК - это не Закон Божий, никаких вероучительных элементов там нет (если понимать под вероучением передачу какого-то религиозного опыта от "старожилов" неофитам), чисто информационный курс, причем не только по христианству и Православию, а и по всем мировым религиям (это, правда, уже в старших классах)...
А вот в воскресных школах для детей верующих есть уже другое - и совместные молитвы, и совместное участие в богослужении, в церковных таинствах, групповое паломничество по святым местам, выполнение послушаний по оказанию помощи старикам и больным ("уроки милосердия") и т.д. В общем - вовлечение детей в активную приходскую жизнь...
Такое разделение тем, кстати, позволит сильно "разгрузить" курс воскресной школы, не проходить там повторно уже пройденные в обычной школе культурологические и исторические темы, а сосредоточиться в воскресной школе именно на развитии практики Богопочитания - учить новичков, как правильно молиться, как вести себя на исповеди, на причастии, каким-то правилам православного этикета и другим вещам, которые неверующим просто не нужны...
Во всяком случае, так все это церковными людьми обдумывалось... И для всех нас (и для верующих, и для неверующих) будет лучше, если бы оно так, как задумано, и на самом деле бы было...

А насчет феминизма - коллега VTur совершенно прав, это действительно тот процесс, который когда-то приведет к исчезновению рода человеческого... Мое личное частное богословское мнение - Антихрист будет женщиной...
Было бы интересно подискутировать...

Marxist

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Marxist » Чт окт 29, 2009 9:03 pm

Smol писал(а):чисто информационный курс, причем не только по христианству и Православию, а и по всем мировым религиям (это, правда, уже в старших классах)... Такое разделение тем, кстати, позволит сильно "разгрузить" курс воскресной школы, не проходить там повторно уже пройденные в обычной школе культурологические и исторические темы
Проблема в том, что если концентрироваться только на православии, то культурный пласт там очень тонкий по сранению с остальной мировой (да даже и европейской) культурой. И почему надо в младших классах изучать православную культуру, а в старших -- другие культуры? Между прочим, это создаст у детей синдром утёнка. В общем, не стоит православие того, чтоб его специально выделять. Как и другие религии не стоят.
Smol писал(а):Мое личное частное богословское мнение - Антихрист будет женщиной...
Было бы интересно подискутировать...
А что тут дискутировать? Они на это не способны

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение dan14444 » Чт окт 29, 2009 9:13 pm

В ОПК порочно само название. С какого перепугу "православной"? Почему не "славяно-языческой" или "буддийской"? Хотите курс религиозной культуры - замечательно, давайте соответствующие права ВСЕМ. Основы религиозной культуры, основы религиозного мировоззрения...
Стоп, так это же всё есть - в курсах философии, литературы и прочего, как составной элемент. И на какого фигА козе баян? А на того фигА, чтобы под видом "культуры" впарить пропаганду РПЦ.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт окт 29, 2009 9:14 pm

Marxist писал(а):
Smol писал(а):Мое личное частное богословское мнение - Антихрист будет женщиной...
Было бы интересно подискутировать...
А что тут дискутировать? Они на это не способны
Видимо у Вас жены нет и не было... Поверьте опытному человеку - наши дамы способны и не на это :D

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение maks » Чт окт 29, 2009 9:15 pm

коллега Smol, феминистки вас уже заказали :shooting:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт окт 29, 2009 9:25 pm

dan14444 писал(а):В ОПК порочно само название. С какого перепугу "православной"? Почему не "славяно-языческой" или "буддийской"? Хотите курс религиозной культуры - замечательно, давайте соответствующие права ВСЕМ. Основы религиозной культуры, основы религиозного мировоззрения...
Стоп, так это же всё есть - в курсах философии, литературы и прочего, как составной элемент. И на какого фигА козе баян? А на того фигА, чтобы под видом "культуры" впарить пропаганду РПЦ.
Сударь, речь идет о России, а не о Папуа-Новой Гвинее... А Православие - традиционная религия большинства жителей нашей страны, во всяком случае многие из них так или иначе с православной христианской традицией соприкасаются - крестят детей, свечки "за здравие" ставят, за святой водой в очереди стоят... Так почему Вы хотите всех на одну доску поставить? Никто не возражает, чтобы в Дагестане изучали основы исламской культуры, в Бурятии - буддийской и т.д. Но почему наши дети должны религию Вуду изучать? Неужели это равноценная Православию культура с точки зрения того, что она сделала для создания и сохранения нашей Родины? Так могут рассуждать только "Иваны, родства не помнящие"...
Вы свою идею (насчет "равенства религий") для израильских школ предложите, посмотрим на их реакцию...
А насчет того, что все это уже есть - неправда, этого нет... Это коммунистами активно вымарывалось отовсюду, из всех программ, чуть Достоевского не запретили... И кто философию подробно в школе изучает? Вы с ВУЗом не путаете?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт окт 29, 2009 9:31 pm

maks писал(а):коллега Smol, феминистки вас уже заказали :shooting:
А я не боюсь... А вообще-то я хотел дальше поговорить о женщинах, в смысле об отношении к женщине в разных мировых сообществах и религиях...

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение maks » Чт окт 29, 2009 9:59 pm

это к Hedgehogу в основном :D , а что конкретно обсудить ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт окт 29, 2009 10:04 pm

Ну, вот у мусульман очень необычное отношение к женщинам - они их как бы за собственность (а не за полноценных людей) вроде считают... Поэтому и возникают иногда проблемы между западным раскованным феминизмом и мусульманским традиционалистским мировоззрением... А у Вас, коллега maks как? Насколько феминизм распространен?

Marxist

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Marxist » Чт окт 29, 2009 10:06 pm

Smol писал(а):Ну, вот у мусульман очень необычное отношение к женщинам - они их как бы за собственность (а не за полноценных людей) вроде считают...
Дурной подход, кстати, -- насчёт полноценности. Женщина по природе своей не равна мужчине, не может быть равна и не должна быть равна. Другое дело, что в 95% случаев это выливается либо в махровый шовинизм, либо в махровый феминизм.

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение maks » Чт окт 29, 2009 10:17 pm

распостранен среди светских, лопающих свинину весьма
ну и как везде, феминистки страшны, как последствия ядерной зимы :?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт окт 29, 2009 10:18 pm

Marxist писал(а):...Женщина по природе своей не равна мужчине, не может быть равна и не должна быть равна. Другое дело, что в 95% случаев это выливается либо в махровый шовинизм, либо в махровый феминизм.
Да, конечно женщина - это никак не мужчина :) Поэтому всякие "перемены пола" Церковью не одобряются... Про социальные права (в которых в мусульманстве женщина тоже ущемлена) вроде говорить не стоит, про них все понятно из Декларации прав человека... А вот как-то "мужского шовинизма" я не наблюдал, может не так смотрел? :) Кто бы пример такого "шовинизма" мне привел...

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 21 гость